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Apolyton Civilization Forums : Powered by vBulletin version 2.0.3 Apolyton Civilization Forums > Miscellaneous > Archive > The Spanish Civilization Site - Archive > El Perejil...
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Estilpón is offline Estilpón
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Azote de creyentes (y crédulos) Valencia EU
Aug 2001
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Originally posted by citizen_X
Ahhh, no deja de ser un sentido del humor británico y absurdo...


interesado mas bien...

yaroslav is offline yaroslav
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Madrid, Spain, Europe
Jun 2001
time: 06:20
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Repito lo que ya he puesto en otra thread. Casi cualquier pais hubiera "movido ficha" antes de lo que hemos nosotros. Solo imaginar que haria Inglaterra en ese caso...

Dr. Nick is offline Dr. Nick
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Oct 2000
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Devuelvan el perejil a Marruecos!

Jay Bee is offline Jay Bee
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Valladolid, CA
Jan 1970
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eso ya lo puse yo en otra thread, y ademas en ingles

Waku is offline Waku
Emperor
Cádiz, Spain
Nov 2000
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Sí hombre, si es sólo un cuestión de enseñar modales

Dr. Nick is offline Dr. Nick
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Oct 2000
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La isla estaba desocupada y olvidada hasta por el gobierno espaniol. Me recuerda un episodio de una serie de comedia inglesa donde Yemen del Este amenazaba con isntaurar un gobierno comunista en una tal "St George's Island" que ni la Foreign Office sabia que existia (y ademas en el Commonwealth) hasta que aparecio en los diarios.

Seguro que ni Felipe Gonzalez sabia donde quedaba perejil y los buques espanioles tuvieron que hacer tour por todas las islas buscando la bandera Marroqui.

Jay Bee is offline Jay Bee
Moderator
Valladolid, CA
Jan 1970
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España, España, mas de treinta siglos no han terminado de hacerte...

Jay Bee is offline Jay Bee
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Valladolid, CA
Jan 1970
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... y a proposito, give Ireland back to the Irish, don't make them have to take it away. Give Ireland back to the Irish, make Ireland Irish today.

Plan Austral is offline Plan Austral
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Oct 2001
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Originally posted by Alfonsus72
España ha hecho lo que debía. Más que una demostración de fuerza (total como mucho hemos llevao allí 28 tíos con fusiles, y ahora habrá bastantes menos) es una demostración de soberanía.
En mi opinión, esta solución no sólo no aumenta la tensión, sino que la reduce, pues esto era más una prueba de hasta que punto España estaba dispuesta (y tenía aliados, tanto externos como interiores) a involucrarse en la defensa de sus plazas africanas, y la hemos pasado con sobresaliente.
Es más, la foto de los goes con la bandera, estilo IwoJima, quedará como símbolo del renovado orgullo de la nación española, que poco a poco va consiguiendo librarse de los fantasmas y los complejos de la transición.



Que vendrian a ser estos fantasmas y complejos de transicion?

Jay Bee is offline Jay Bee
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Valladolid, CA
Jan 1970
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joder lo que has preguntado, kub...

Dr. Nick is offline Dr. Nick
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Eso, eso Irlanda tambien!
Y muchachos, las Malvinas, para cuando?!

Jay Bee is offline Jay Bee
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Valladolid, CA
Jan 1970
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Las Malvinas siempre argentinas!!!!

Una de las cosas que mas gracia me hace de lo de las Malvinas es que los Brits habilmente se callan siempre el hecho de que las ocuparon cuando los espanioles se fueron, y no antes. Interesante gente estos brits, sin duda

Jay Bee is offline Jay Bee
Moderator
Valladolid, CA
Jan 1970
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Kub, en España hasta hace muy poco, el simple hecho de portar una bandera española era considerado un ominoso signo de fascismo recalcitrante. Secuelas de la guerra civil y de quienes la ganaron.

Plan Austral is offline Plan Austral
King
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Oct 2001
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Originally posted by Jay Bee
joder lo que has preguntado, kub...


edit: ya hablo jay.

Dr. Nick is offline Dr. Nick
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Que hay con la bandera republicana, eh?

academia is offline academia
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Dec 2001
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UY!!! estos temas de nacionalismo nunca terminan bien

Alfonsus72 is offline Alfonsus72
Prince

Aug 2001
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Originally posted by Kublai-Khan



Que vendrian a ser estos fantasmas y complejos de transicion?



Bueno, como bien dice JB es algo muy difícil de explicar, pero digamos que tras nuestra guerra civil vinieron 40 años de dictadura franquista. Era un régimen sin ningún tipo de ideología clara (aunque algunos lo llamaron fascista, distaba mucho de serlo), que había surgido de todos los que se oponían al comunismo y que tomó como soporte ideológico una adoración histriónica hacia los símbolos nacionales y una exaltación ridícula de nuestra historia.
Al llegar la transición, la política española volvió a la dicotomía IZQUIERDA(perdedores de la guerra civil)- DERECHA (vencedores), pero la toma de los símbolos nacionales por el franquismo pasó factura a ambos de distinta forma:

-DERECHA: En cierto modo herederos políticos del franquismo, pero incapaces de reconocerlo, por lo que adquieron un ACOMPLEJAMIENTO enorme al uso de los símbolos nacionales para no llegar a ser identificados con el régimen anterior.

-IZQUIERDA: Como habían sido incapaces de vencer al fraquismo en 40 años, y tuvieron que esperar a que Franco muriera en la cama, cuando tuvienron libertad de expresión la tomaron contra todo lo que olía a éste, includídos los símbolos nacionales, nuestra historia...
Por eso hay tanto nacionalista en España, y por eso se produce aquí la extrañísima combinación izquierda-nacionalismo, cuando en el resto del mundo la verdadera izquierda es internacionalista...

No sé si lo he explicado bien, decidme chicos...

Last edited by Alfonsus72 on 20-07-2002 at 12:40

academia is offline academia
Emperor
Buenos Aires, ARGENTINA
Dec 2001
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Por eso hay tanto nacionalista en España, y por eso se produce aquí la extrañísima combinación izquierda-nacionalismo, cuando en el resto del mundo la verdadera izquierda es internacionalista...


No te preocupes Alfonsus, aqui tambien se dio un fenonemo extrañisimo. Mientras que en la mayoria de los paises del mundo (no quiero decir en todos, ya que no estoy seguro) la obtencion y reconocimiento de los derechos del trabajador, organizaciones de sindicatos vinieron por el lado de la Izquierda; en nuestro pais se dio por el lado de la Derecha!!!
Nuestro querido General Peron, vio el potencial de tener de su lado a la masa obrera, y supo manipularlos de forma magistral para obtener su apoyo incondicional.
Y como es sabido, a Peron le gustaba mucho las ideas derechistas; admirador de Benito Mussolini (vean los discursos!!) y por supuesto gran amigo de vuestro conocido Generalisimo Franco!!!!

Plan Austral is offline Plan Austral
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Oct 2001
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En la argentina los comunistas son los universitarios, no los obreros.
Futuro promisorio tiene la izquierda en la Argentina, con votantes de country.

*roll eyes*

Dr. Nick is offline Dr. Nick
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Oct 2000
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En la argentina los comunistas son los universitarios, no los obreros.
Futuro promisorio tiene la izquierda en la Argentina, con votantes de country.


Eso es todo culpa de Peron, alpargatas si, libros no, y todo eso... los obreros (quedan obreros en la Argentina? Wow... ) son en su mayoria uneducated y peronistas...

Jay Bee is offline Jay Bee
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En España se suele decir a veces "eres mas tonto que un obrero de derechas". Y es que a este lado del oceano tambien hay mucho de eso.

A Alfonsus le falto hablar de la comedura de coco religiosa de los 40 anios. Eso fue lo peor de todo, Y despues en la transicion, si votabas a la izquierda estabas en pecado y todo ese rollo. Pero eso ya paso afortunadamente.

Plan Austral is offline Plan Austral
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Oct 2001
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Originally posted by El Awrence


Eso es todo culpa de Peron, alpargatas si, libros no, y todo eso... los obreros (quedan obreros en la Argentina? Wow... ) son en su mayoria uneducated y peronistas...

Disculpa, pero parece comentario de vieja de barrio norte..

A mi me parece que los comunistas en este pais, juegan a serlo, no lo son.
Patricia Bullrich, El corcho Rodrigues, ex montoneros, ahora estan una aliada con Lopez Murphy y otro en pareja con Susana Gimenez..y asi miles de casos.
Ser comunista es algo que podes ser si sos joven, clase media alta y con mucho tiempo libre, es algo mas relacionado con la facultad de filosofia y letras que con las fabricas, o con los peones o con los humildes.
Esa pretencion que tienen de creer que saben que es lo mas le conviene a los obreros, incluso mejor que los obreros mismos, me irrita.No se puede discutir con un comunista, ademas de que si llegan al gobierno no los vas a ver haciendo trabajos manuales en una fabrica de tractores sino liderando la vanguardia que nos llevara al socialismo...

Si la "masa" vota al peronismo es porque el peronismo les dio algo que los gobiernos anteriores no les habia dado.Ademas me parece que se los subestima.No son tan fieles a la hora de votar los pobres.No son tontos.

Gracias a Dios todavia no hace falta ningun titulo y cierta renta minima para votar en la Argentina.
Si las villas del conurbano no fueran tan importantes para ganar una eleccion los gobernantes se acordarian incluso menos de los mas humildes.
Argentina no es lo que era, ahora el 55% de la poblacion esta debajo de la pobreza.Ya no somos un pais rico.
Esa es la gente que esta mal, la gente con la que la izquierda deberia estar.Los ahorristas que se quejan porque solo pueden sacar 2000 pesos por mes son privilegiados en este pais, en este momento.
Mi familia solo tiene deudas, no tenemos plata en el banco y soy privilegiado por el solo hecho de estar tipeando esto.

Quiero tambien aclarar que no soy peronista, soy mas bien radical.Y que hay muchas cosas de Peron que me parecieron pesimas, pero mas en el plano cultural.
Creo que esta cierto punto otorgo tantos derechos a los trabajadores que se perdio la cultura del trabajo, la gente se acostumbro a recibir las cosas desde arriba y no luchando por ellas, sin esfuerzo.
Ademas de instaurar mafias en sectores claves que responden solo al peronismo.Como los sindicalistas.

Estilpón is offline Estilpón
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este post me ha gustado bastante... identificar los problemas es el primer paso para resolverlos!!!!

aunque no puedo menos que sorprenderme el hecho que surjan comentarios sobre el comunismo como si fuera una opción real para solucionar problemas

Jay Bee is offline Jay Bee
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time: 06:20
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estilpon: no sabian que era imposible, por eso lo hicieron. La ilusion es muy importante a veces

Estilpón is offline Estilpón
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Aug 2001
time: 06:20
  Old Post 22-07-2002 14:42
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Originally posted by Jay Bee
estilpon: no sabian que era imposible, por eso lo hicieron. La ilusion es muy importante a veces


muy bueno, pero con cuidado, idealizar realidades y querer alcanzar utopías es muy bonito, sin duda, pero muy doloroso...

 
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