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Pitri
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Madrid, Espanya
Oct 2002
time: 06:23
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siempre buscan petroleo, pero nunca en su propio pais
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astrologix
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On Earth
Jun 2002
time: 06:23
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Bueno, y si seguimos con el tema del thread, eh ?
No me gusta que os metais con mi amigo Bush, eh? 
Pues pensandolo bien, me parece que la Spanish UU, o sea, el Conquistateur (lease con acento francés, por faveur, me da por ahí), va a hacer muchos estragos.
Estoy jugando una partida en Emperateur ( y dale !) en este momento, y os aseguro que si tuviera Conquistadores a mano me hubiera cepillado ya hace tiempo a mis enemigos actuales, los babis, pues les habría cortado el accesso a recursos con una facilidad pasmosa. Lo he intentado, pero no han llegado a tiempo mis unidades, se las han cepillado los asquerosos antes de que pudieran cumplir con su misión.
Así que ánimo, que no todo está perdido 
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Pitri
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Madrid, Espanya
Oct 2002
time: 06:23
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No se, yo la verdad me esperaba otra cosa, pero creo que hasta que no podamos jugar con ellas no descubriremos su potencial real o su debilidad
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Alfonsus72
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Y sobre el verdadero tema del "thread", ¿que pensáis de la nueva unidad "GUERRILLA"?. Según la info de civfanatics.com se llamaría Guerilla (otra infamia más de los sin-bachillerato de firaxis) y sus stats serían 6/6/1. No se habla nada de habilidades como "all as road" o nacionalidad oculta.
Aparte de la pifia del nombre, me parece que las stats son bastante malas. Se supone que la guerrilla, al igual que los submarinos en el mar, basa su poder en el movimiento oculto y el ataque sorpresa, por lo que debería ser claramente una unidad con mucho ataque y poco defensa. Yo la pondría así:
GUERRILLA (7/3/1/ All as road)
El "all as road" le permitiría pillagear a tope.
Tal como está ahora, le puede pasar como a los Alpìnos de CIV2, que siendo una unidad "exótica" se convierta en estándar defensivo entre los riflemen y la infantería acorazada.
Por cierto, habéis visto el dibujo de la Infantería Medieval.... absolutamente pintoresco y ridículo, armado con maza y escudo... estos de firaxis van a la deriva...
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astrologix
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On Earth
Jun 2002
time: 06:23
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Pero...hay que reconocer que visto desde un cierto angulo, los conquistadores se comportaron como saqueadores de imperios : y si no, que le pregunten a Montezuma, Atahualpa, etc. de qué manera acabaron con ellos Hernán Cortés, Pizarro, etc. He leido mucho sobre el tema, desde que tenía 8 años.
Y la conquista de America por España ha sido sin duda su hecho histórico sobresaliente. Por lo tanto, parece que tenga un cierto sentido que Firaxis haya visto al conquistador de esta manera.
Así que quizás no nos queda más que asumir que la civ española cargue con el "karma" que los ilustres Conquistadores se ganaron para su país.
Bueno, me imagino que con este mail me voy a hacer alguna enemistad entre vosotros, pero seamos democráticos y dejemos todas la opiniones expresarse, no os parece ?
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_j6_
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of San Cugat, Barcelona
Sep 2002
time: 06:23
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quote:
Originally posted by astrologix
Pero...hay que reconocer que visto desde un cierto angulo, los conquistadores se comportaron como saqueadores de imperios : y si no, que le pregunten a Montezuma, Atahualpa, etc. de qué manera acabaron con ellos Hernán Cortés, Pizarro, etc. He leido mucho sobre el tema, desde que tenía 8 años.
Y la conquista de America por España ha sido sin duda su hecho histórico sobresaliente. Por lo tanto, parece que tenga un cierto sentido que Firaxis haya visto al conquistador de esta manera.
Así que quizás no nos queda más que asumir que la civ española cargue con el "karma" que los ilustres Conquistadores se ganaron para su país.
Bueno, me imagino que con este mail me voy a hacer alguna enemistad entre vosotros, pero seamos democráticos y dejemos todas la opiniones expresarse, no os parece ? |
Para empezar decir que enemistad ninguna, cada uno es libre de opinar lo que quiera
No creo que España y sus conquistadores de imperios se hayan dedicado al saqueo de imperios, es que hay que tener en cuena otros aspectos fundamentales, como por ejemplo que los españoles trajeron consigo enfermedades y epidemias a las que los nativos no pudieron sobrevivir.. No estoy negando que hubieran habido saqueos y pillajes, pero de ahí a tener una carga moral..
Y no creo que solo haya que mirar el aspecto negativo de la conquista, que en todos los paises las ha habido, también hay que mirar las cosas buenas, como la tarea de cristianización (vaya palabra me acabo de inventar ) que hicimos en el nuevo mundo..
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jasev
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of the SCS Forum
Feb 2001
time: 06:23
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quote:
Para empezar decir que enemistad ninguna, cada uno es libre de opinar lo que quiera |
quote:
No creo que España y sus conquistadores de imperios se hayan dedicado al saqueo de imperios |
De hecho, sí que lo hicieron. Los conquistadores actuaron como verdaderos corsarios de tierra: se alistaban únicamente para las expediciones, organizadas por aventureros y financiadas por los potentados locales. Iban a por el botín, ni más ni menos. Robaban y saqueaban todo lo posible, y reservaban una parte del botín para el rey, otra para el organizador de la expedición, y el resto se repartía entre los hombres, exactamente igual que hicieron los corsarios ingleses un siglo más tarde.
Lo que pasa es que cuando estos aventureros conquistaban una nación, llegaban entonces expediciones de pobladores con cédulas reales, que consolidaban el dominio del territorio mediante la fundación de ciudades.
quote:
Y no creo que solo haya que mirar el aspecto negativo de la conquista, que en todos los paises las ha habido, también hay que mirar las cosas buenas, como la tarea de cristianización (vaya palabra me acabo de inventar ) que hicimos en el nuevo mundo.. |
Por supuesto, por supuesto. Y la palabra no te la has inventado tú, es muy antigua 
Pero aquí de lo que se trata es de describir la unidad militar de los conquistadores, y creo que en ese sentido si está bien enfocada. Aparte de las cagadas históricas de las que ya hablamos en su momento (como lo del perro, for example), por supuesto  Ese uno de los motivos por los que muchos queríamos que la unidad española fuera el Tercio, una unidad militar sin las connotaciones que trae el conquistador.
Luego, si queréis, podemos hablar de los modelos de colonización en el norte y en el sur de américa (norte -> expulsar y matar indígenas; sur -> conquistar y dominar a los indígenas y dedicarse cual conejos a crear mestizaje ).
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02-11-2002 02:08
, no me extraña que vea negro lo de Irak...
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