12-12-2003 06:19									#1
	Civ campeonato ? intentamos organizar uno? Help yourself to an AD-FREE life

al ver los Civ duelos que se estan jugando entre Gosties /Zcylen y Slayer/Samuel se me ocurrio que esto podria ser una buena idea... me explico:

la idea seria hacer un campeonato de todos contra todos, jugando en rondas de uno contra uno. el ganador se llevara el punto. Quien mas puntos haga ganara el campeonato...

O sea, si somos 12 jugadores, jugaremos 11 rondas, en cada ronda habra 6 duelos de uno contra uno... asi rotando de rivales iremos jugando cada uno contra todos...

claro que habra que poner algunas reglas...
1) las rondas durarian un tiempo limitado , digamos un mes?
2) el ganador sera quien mas puntos obtenga segun la puntacion del civ
3) cada duelo debera jugarse al menos una cantidad minima de turnos para ser valida...
4) los jugadores se comprometeran a jugar al menos 7 turnos a la semana, lo que no se es como obligar a un jugador que va ganando a no congelar la partida a la espera que los dias pasen... tal vez obligando a que los tiempos de demora en responder cada turno no supere una cantidad mazima de horas... algo como en el ajedrez , donde cada jugador tiene un tiempo determinado total para jugar toda la partida....


bueno, propongo la idea... ya veremos si sale algo o es demasiado complicado de organizar...

	12-12-2003 06:26									#2
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Complicado no me parece, y es una gran idea . Tendremos nuestro propio torneo igual que los anglos en el MP forum... solo que no habra ningun admin a quien ganarle.. ni mod... a no ser que Jay Bee...

Mi voto a favor de esto. Sugeriria que si lo realizamos, fuera en el mes de Enero, ahi todos estamos mas tranquilos con las fiestas y tendremos mas tiempo... (y algunos habran terminado su mod )

	12-12-2003 08:27									#3
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¿Estos duelos son sólo en escenarios?

	12-12-2003 08:33									#4
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Yo tambien estoy de acuerdo en organizar un torneo, cuenta con mi voto.

Lautaro
Slayer y yo estamos jugando en un mapa aleatorio.(Sin escenario)

	12-12-2003 08:44									#5
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creo que es buena idea, pero lo mejor es jugar en un escenario, donde no nostardemos siglos en encontrarnos.
creo que deberiamos d ir madurando esto, tal vez salga algo bueno.
yo estoy puesto

	12-12-2003 14:32									#6
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Si os sirve de algo, hace tiempo intentamos organizar algo parecido con el civ2, y jugamos la primera ronda. La idea es evitar tanto un torneo KO (donde perder una vez = eliminación) como una liga (todos contra todos = muy largo).

¿Como lo hacemos? Usamos el sistema suizo de ajedrez. Se elige jugar un número de rondas (por ejemplo, 6), y se sortea la primera. En caso de victoria se adjudica un punto al ganador y cero al perdedor; medio punto a cada uno si hay empate.

La segunda ronda se sortea pero siguiendo el sistema suizo, que dice que los que tienen los mismos puntos se enfrentan entre ellos; y se repite así hasta la última ronda (incluida).

En ajedrez lleva usándose este sistema mucho tiempo y funciona muy muy bien

	12-12-2003 14:49									#7
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quote: Originally posted by Magno_uy claro que habra que poner algunas reglas... 1) las rondas durarian un tiempo limitado , digamos un mes? 2) el ganador sera quien mas puntos obtenga segun la puntacion del civ 3) cada duelo debera jugarse al menos una cantidad minima de turnos para ser valida... 4) los jugadores se comprometeran a jugar al menos 7 turnos a la semana, lo que no se es como obligar a un jugador que va ganando a no congelar la partida a la espera que los dias pasen... tal vez obligando a que los tiempos de demora en responder cada turno no supere una cantidad mazima de horas... algo como en el ajedrez , donde cada jugador tiene un tiempo determinado total para jugar toda la partida.... bueno, propongo la idea... ya veremos si sale algo o es demasiado complicado de organizar...

Estoy de acuerdo con hacer el torneo, lo que no me convence es poner un limite determinado de horas para jugar, puesto que yo los fines de semana no toco el ordenador, tendria que amoldarse al horario que tiene cada uno para jugar, eso si, no se puede congelar la partida tanto si vas ganando como si vas perdiendo...

	12-12-2003 14:57									#8
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quote: Originally posted by yaroslav Si os sirve de algo, hace tiempo intentamos organizar algo parecido con el civ2, y jugamos la primera ronda. La idea es evitar tanto un torneo KO (donde perder una vez = eliminación) como una liga (todos contra todos = muy largo). ¿Como lo hacemos? Usamos el sistema suizo de ajedrez. Se elige jugar un número de rondas (por ejemplo, 6), y se sortea la primera. En caso de victoria se adjudica un punto al ganador y cero al perdedor; medio punto a cada uno si hay empate. La segunda ronda se sortea pero siguiendo el sistema suizo, que dice que los que tienen los mismos puntos se enfrentan entre ellos; y se repite así hasta la última ronda (incluida). En ajedrez lleva usándose este sistema mucho tiempo y funciona muy muy bien

En efecto. He jugado muchos torneos con el sistema suizo y es perfectamente válido. Hay algunas reglas que habría que adaptar, pero si queréis puedo empezar a mirarlas.

Un torneo con 80 o más jugadores puede hacerse con 7/8 rondas sin eliminar a nadie y dando un vencedor claro.

¡Ah! Y puede ser válido para el CivELO

¡Este es mi post número 1000!

	12-12-2003 16:35									#9
	Put an end to popups!

Pues saludos, king antxon


A mi me gustan las partidas con más diversidad, el uno contra uno siempre acaba siendo un machaca-machaca, pudiendo jugar varios....pero suerte y os seguiré (hacer crónicas de las partidas

	12-12-2003 16:42									#10
	Suffering from ads?

no es mala idea hacer un torneillo de estos, y el sistema suizo es muy decente, yo he ido a torneos de wargames, y también utilizan este tipo de sistema, amoldado al juego evidentemente!

yo el unico problema seria el de acoplarme a los horarios.. pero supongo que 1 turno al dia.. es factible! :-)

las partidas que se empiezan desde 0? con el colono y tira palante¿? y solo hay 2 jugadores? sin maquina de por el medio?

	12-12-2003 16:49									#11
	Tired of ads?

veo algunos inconvenientes:
comentas magno que las rondas seria de un mes.. o sea a 7 turnos semanales estariamos hablando de 28 turnos por ronda, la verdad.. poco se puede hacer en 28 turnos , habria que empezar en un escenario con basantes tropas en el que la ciencia casi no intervendria, basicamente seria tactica militar exclusivamente.
Pero claro si en vez de 1vs 1 se ponen mas jugadores pues seguramente se vaya mas lento aun ...

creo que el pbem no esta hecho para esto .. lo bueno del pbem son los inter-turnos , la diplomacia, el pensar las tacticas.. etc etc..
que propongo . pues usar el multiplayer online para eso (no se si todos podran) la idea podria ser algo como .. cada ronda dura 1 semana o 2 y en ese tiempo los participantes se ponen de acuerdo ( no tienen porque ser 1vs1 si no 4 o 8 a la vez incluso) en quedar un dia y a una hora para jugar una partida a tiempo prefijado .. de 1 hora o asi.
Que os parece? el mayor inconveniente es que los integrantes de cada partida tengan esa hora libre a la vez, pero en 1 o 2 semanas si no se ponen de acuerdo raro será.
Lo demas son ventajas, porque seria una competicion nueva (muy distinta a los pbem a los que estamos acostumbrados), agil y muy dinamica

	12-12-2003 17:02									#12
	Support Apolyton buy from Amazon

Yo organicé el primer torneo de este tipo para Civ2, la "liga Tokugawa"... cometimos el error de jugar una liga completa (en vez del sistema suizo, mucho más razonable), y murió en la segunda ronda. Desde entonces, no tengo ánimo para estas cosas.

Además, seguramente quedaría último

	12-12-2003 17:04									#13
	Support Apolyton buy from Amazon

¿fuiste tu jasev el que lo organizó? ni me acordaba

	12-12-2003 17:10									#14
	Support Apolyton, pre-order Civilization IV

Me parece una idea interesante. Hace unas semanas Samuel me invitó a un duelo pero tuve que pasar por falta de tiempo sin embargo si empiezan en Enero, podría participar.. however is not so sure.

Jasev tu deberías jugar un progressive

	12-12-2003 17:12									#15
	Get a bigger avatar today!

Yo de la liga Toku lo único que recuerdo es la PALIZA que le metí a JB....

E iba ganando a Walter cuando se paro el torneo

	12-12-2003 17:17									#16
	Support Apolyton, buy Civilization 2

quote: Jasev tu deberías jugar un progressive

¿Por qué tanto interés en humillarme públicamente?

	12-12-2003 17:21									#17
	Tired of ads?

GD decía lo mismo y ahora lo único q quiere es jugar progressives
además muchos te daríamos las bienvenidas en el fondo de la tabla

	12-12-2003 23:18									#18
	Support Apolyton, buy Call to Power 2

Asi es Chilean, recuerdo que te invite, y bueno respeto tu "precaución"
Tal vez aca no cuentes con tanta suerte. :P

	13-12-2003 00:38									#19
	Lose 30 kilos (of popups)

Me anoto


He seguido un poco la partida entre slayer y samuel, y parece que se estan dando con todo

	13-12-2003 02:13									#20
	Enter the AD-FREE zone

Me apunto a la idea del multiplayer, a la PBEM no.

	13-12-2003 03:52									#21
	Put an end to popups!

quote: Originally posted by SAMUEL2904 Asi es Chilean, recuerdo que te invite, y bueno respeto tu "precaución" Tal vez aca no cuentes con tanta suerte. :P

Preparate para Enero.. preparate

	13-12-2003 21:03									#22
	Support Apolyton, buy Call to Power 2

bueno! parece que la idea gusto...

lo de la ligo suiza es muy buena! asi los buenos se iran acumulando en el tope de la tabla y los malitos nos iremos apelotonando al fondo, asi las partidas seran mas parejas ....

Y lo de jugar Multi tambien, si en dos semanas no logramos coordinar unas horas para jugar... creo que deberiamos definir cuantas horas minimo una partida debe jugarse para que sea 'puntuable'... diria que como 4 minimo... y cada jugador podra pedir una extension de una o dos horas mas en caso que asi lo quera...


por cierto, podriamos dar puntos por cada clasificacion, es decir, por militariasta, por religioso, por cultural, por cientifico... y un total para la tabla general...

...y seguro que es para Enero,antes ni hablar...

	13-12-2003 21:16									#23
	Put an end to popups!

Ummm, si quereis yo tengo por ahí un programa que hace los sorteos según el sistema suizo automáticamente y tiene varios sistemas de desempate... Está diseñado para ajedrez, pero no creo que haya problemas para usarlo con Civ III.

Que el organizador se ponga en contacto conmigo y vemos como organizamos "la transmisión" si está interesado

	14-12-2003 20:19									#24
	Get a bigger avatar today!

algo que me preocupa. ayer estuve tratando de jugar multi player por internet con algunso gringos y la verdad es que pase mas tiempo tratando de jugar que jugando...
aparte de los mil problemas de coneccion que sabemos que existen, hay muchos que no pueden hospedar una partida por estar detras de un ruter o firewall... como yo...

en ese caso.. complicaria si dos jugadores con restricciones se deben enfrentar... a menos que un tercero haga de host y no influya en la partida, o se autoelimine al comenzar solo para dejar a los otros dos jugando entre ellos...

pregunto y dejo otro tema para discutir.

	14-12-2003 21:47									#25
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations: Deluxe Edition

quote: E iba ganando a Walter cuando se paro el torneo

Si, a mi Maximo me estaba dando caña, cayo con ejercitos por toda mi costa en una banda de trirremes, carajo.

	15-12-2003 04:40									#26
	Support Apolyton or Terrorists Win

Hace un tiempo yo ofrecí lo de la liga QCiv y la gente me ignoro y ahora le parece buena idea, no me lo explico

	15-12-2003 05:28									#27
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations

quote: Originally posted by Lord_Zealon Hace un tiempo yo ofrecí lo de la liga QCiv y la gente me ignoro y ahora le parece buena idea, no me lo explico

eo! que no recuerdo eso de la liga QCiv... pero mejor, asi seremos mas para organizarnos...
porque no nos refrescas la memoria?

	15-12-2003 12:28									#28
	Support Apolyton, buy Civilization 2

quote: Originally posted by Lord_Zealon Hace un tiempo yo ofrecí lo de la liga QCiv y la gente me ignoro y ahora le parece buena idea, no me lo explico

LZ si no recuerdas mal yo fui uno de los pocos que te apoye, me parecio buena idea en su dia, y me sigue pareciendo buena idea, yo creo que lo mejor es que te unas con magno y entre los dos lo organizeis...

	15-12-2003 12:38									#29
	Avatar Enlargement: We've got the solution

quote: Originally posted by Lord_Zealon Hace un tiempo yo ofrecí lo de la liga QCiv y la gente me ignoro y ahora le parece buena idea, no me lo explico

Yo sigo opinando lo mismo ,
No creo que el civ este hecho para 1vs1 ni el pbem para campeonatos rapidos. Es una opinion ...
En cambio si me gustaria probar un campeonato multiplayer con partidas online de 4 jugadores aprox en mapas predefinidos y saliendo ya con tropas para jugar estilo warmonger ( poco mas se puede hacer online).
Lo mismo luego no me gusta.. pero por probar
IMHO

	15-12-2003 13:14									#30
	Support Apolyton buy from Amazon

aqui lo comente.

http://apolyton.net/forums/showthre...&threadid=98699