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amidala
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Principessa del Castello Tropeano
Oct 2002
time: 01:33
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Originally posted by Estilpón
por ejemplo, una moneda fuerte, por ejemplo 1$=1peso facilitaría la importación de bienes, y con ello todos los sectores dependientes del exterior: maquinaria, bienes de equipo, materias primas, petróleo (no en el caso de México), hacer turismo en el extranjero... pero también sería más fácil importar bienes de consumo que producirlos... También facilita controlar los precios, puesto que al ser más baratos (relativamente) los externos, hay más competencia y los precios suben menos. |
Entiendo que es una teoria en general, pero la Argentina la aplico en la decada del enano maldito..ese llamado M....m , y dejo un pais destruido.
quote:
una moneda débil sería lo contrario: encarece los bienes de importación (lo cual puede perjudicar la inversión autóctona y los costes), pero es más fácil exportar y recibir inversiones. Con este planteamiento hay que tener cuidado, parece que sea lo mejor, pero si todos los países lo hacen, es un modelo de dilema del prisionero (teoría de juegos) y se entra en una espiral de depresión. Son las llamadas devaluaciones competitivas. Además, el tiempo "lo deja como está". Se devalúa, se abaratan precios, se vende más en el extranjero, pero cómo estás aumentando la inflación, se encarecen y vuelves al nivel de antes, pero ahora con mayores precios internos...
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Aplicamos esa receta depues la caida de De La Rua....y tambien nos va como la mona..
Mi pregunta , si se me permite es la siguiente.....Porque no podemos resurgir como pais en serio si hemos aplicado tan brillantes recetas ?
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Estilpón
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Azote de creyentes (y crédulos) Valencia EU
Aug 2001
time: 06:33
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Originally posted by amidala
Entiendo que es una teoria en general, pero la Argentina la aplico en la decada del enano maldito..ese llamado M....m , y dejo un pais destruido.
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por supuesto. Esta misma teoría es la que ahora tiene la UE (el euro fuerte) o la consecuencia de la "maldición de los recursos naturales" y también las consecuencias son bien diferentes. No he dicho que sean catastróficas siempre o inocuas siempre, depende de casos, sólo he puesto ejemplos para ello.
La cuestión es que hay detrás, y también, ¿cómo consecuencia de qué la moneda está fuerte? En el caso de Argentina, era como consecuencia de una ley de convertibilidad (algo artificial)...
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Aplicamos esa receta depues la caida de De La Rua....y tambien nos va como la mona..
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Lamentablemente la destrucción siempre es rápida y brutal, (piensa en que de repente todo se va al garete, bueno, lo habrás visto de primera mano  mientras que las recuperación de todo ello no es cuestión de chasquear los dedo, por desgracia.
quote:
Mi pregunta , si se me permite es la siguiente.....Porque no podemos resurgir como pais en serio si hemos aplicado tan brillantes recetas ? |
Varios puntos:
1. no he detallado recetas, sólo consecuencias en función de la moneda 
2. La Argentina tenía otros problemas añadidos (deuda, déficit). Y no es lo mismo tener una moneda fuerte (pero libre) que tener un tipo de cambio irreal.
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Gerar Dean
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Acá abajo
Sep 2002
time: 01:33
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@ princess:
Es como dice Estil, la recuperación de Argentia (ni de any país in the Universe) dependerá sólamente de la relación moneda local-dolar. Aquí hubo:
1975-1983: (Rodrigo-dictadura) incremento de la deuda de casi 7 veces, de 7.000 a 45.000 millones de verdes.
1983-1984: (Grinspun) intento de manejarse con la mayor independencia posible del FMI: boicoteado por PJ, bancos, grandes "empresarios" y (of course) FMI. Resultado:
1984-1989: (Surrouille) Plan Austral  o "el retorno a las fuentes monetarias internacionales"
1989-2002: (bolsa de mierda) Cavallo y sus clones.
2002: (Remes) Devaluación inevitable, pero hecha como el orto.
2003: K. Vamo' a ve' qué asemo'...
Entre 1975 y 2002 se destruyó el aparato productivo, se pudrieron con monetarismo todas las cabezas de los argentos, cerraron las industrias, quebró el campo, se importaba hasta la mierda.
Creo que el tipo de cambio (lo de fuerte o débil es como creer que yang es mejor que el yin) adecuado a nuestra actual economía debe ser de unos $ 3.20 por dolar. Esto permitiría importar los insumos que sean necesarios (más caro lo hace imposible) y mantiene un valor bueno para exportar, parejo con Brasil lo cual es bueno para el Mercosur. Y además hace que vengan a filmar (j/k).
Lo importante sería ir recomponiendo el salario real para recrear el mercado interno y recomponer el aparato productivo. También conseguir que la industria argentina sea una industria de calidad porque si exportamos barato sólamente no sirve.
Y quemar los bancos 
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SAMUEL2904
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quote:
Originally posted by GerarDream
Porque antes tampoco era así: 1 vaca = 15 gallinas + 1 chochán... ¿siempre?, ¿en todos lados?
Si empiezan a escasear las gallinas y hay sobrepoblación de vacas, ¿cuál es la relación ahora? Even in the Edad Media  |
Ok, was a joke.
Entiendo las teorias basicas de la economia, y generalmente trato de leer las secciones de finanzas, sin embargo no puedo dejar de pensar que los economistas rebuscan mucho las cosas, y despues se enredan más cuando a todas sus teorias les agregas todos los elementos financieros, como las opciones, los forwards, los derivados y cosas de esas.
Creo que las leyes de la economia son impuestas más que nada por las potencias comerciales vigentes, para manejar a su conveniencia los precios de los productos que necesitan.
Porque por ejemplo, como puede ser que en 30 años, los insumos, entiendase materias primas van perdiendo su valor (A través del desgaste de la inflación), y los productos terminados los han ido aumentando cada vez más.
¿Sera por qué los insumos son los que generalmente exportan los paises subdesarrollados y los que llevan "valor agregado", son los de primer mundo?
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SAMUEL2904
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Ese es el punto, y ademas que pasa con estas materias primas que por ejemplo cuesta producirlas $ 1.00
¿Porqué el país subdesarrollado tiene que vender esos insumos en $ 1.20, mientras que el de primer mundo las vende en $ 0.30?
A la mierda con esos subsidios, que hacen injusta una libre competencia, puesto que un país desarrollado puede aplicarlos a los productos que el quiere perjudicar.
Y cuando los otros paises los intentan aplicar, los vetan, los acusan de conspirar contra el libre comercio, o los invaden.
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SAMUEL2904
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¿Que crees que pasaria si Argentina o México o el que sea, decidiera no pagarle al FMI o al BM por darselo a su pueblo, o si se aleja de las politicas de USA?
No crees que empezaria CNN a difundir que el gobierno de tal país tiene tales vicios, no crees que misteriosamente apareceran revueltas internas dentro del país en cuestion, o intentos de asesinatos, o por lo menos embargos y trabas comerciales. Si no es que invasión.
Y no digo por que en este momento sea USA, sino porque es USA el que en estos momentos ocupa le hegemonia mundial.
Esto se ha dado siempre en la historia, que las reglas las imponga el que más poder tiene, y por eso creo que no solo es economia y politica, sino más bien es control.
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Gerar Dean
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Acá abajo
Sep 2002
time: 01:33
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No era ese el punto.
Te pongo otro ejemplo:
Recibo, digamos $ 500. Tengo que pagar $ 300 de alquiler, $ 100 de gas, luz, teléfono, impuestos. Me quedan $ 100 para ir todo el mes a trabajar, comer y, si puedo, comprarme algo.
Supongamos que decido no pagar el alquiler y usar los $ 300 para comprarme ropa. Independientemente de las consecuencias, tomo una decisión esa decisión es política.
Otro tema (relacionado, of course) es el del poder) Si yo tengo más poder que mi arrendatario, las consecuencias de no pagar la renta serán menores que si la cosa es a la inversa.
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08-01-2004 23:45
se las remitiré espiritualmente a los verdaderos deudores 
y tener la mente abierta a nuevas ideas (léase mi sign de estas fechas) 
(j/k): todo es política. La economía no es independiente de la política sino todo lo contrario. Las decisiones económicas son decisiones políticas.
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