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Chilean President™
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Viña del Mar, CHILE
Feb 2001
time: 00:33
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no, no es del civ 
El sábado pasado terminé un diplomado de Marketing Estratégico que tomé (ejem y lo aprobe con honores  ) y bueno en el último módulo nos pasaron algunos conceptos de economía que yo no conocía y que me llamaron mucho la atención.
En relación a esto el expositor explicó los distintos tipos de cambios que se utilizaban en los distintos tipos de economías.
Nos habló del cambio fijo y del móvil, pero también nos habló de algo que se llama, según los libros, modelo chileno o cambio flotante... también conocido como Dirty Floating
Segun lo que nos dijo, este tipo de cambio fue implementado por primera vez en Chile (segun él, Chile lo inventó pero no sé si eso es verdad o no) y nos comentaba que este cambio, ahora utilizado también en Israel, permite regular el valor del dólar en una banda de precios, lo que permite al Banco Central controlar de mejor manera las fluctuaciones económicas.
Nos comentó la evolución de este cambio, de como pasamos del fijo al flotante, y de como fue un factor determinante para lograr capear de cierta forma algunas crisis económicas, siendo este un factor determinante para mantener el crecimiento económico y estabilidad a pesar de haberse tratado de un período recesivo (crisis asiática).
En fin, su exposición terminó recordándonos de como EUA quería que Chile dejara de lado el cambio flotante cuando se estaba negociando el TLC con ellos, sin embargo fue un punto que el gobierno de Lagos decidió no negociar y finalmente (a cambio de una rigida nueva ley de patentes y de derechos de autor) EUA aceptó que Chile mantuviese este cambio.
Mi pregunta es, por qué EUA quería que lo cambiasemos? por qué casi ningun pais usa este tipo de cambio? y, es realmente bueno?
Danke 
Last edited by Chilean President™ on 07-01-2004 at 22:45
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Chilean President™
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Viña del Mar, CHILE
Feb 2001
time: 00:33
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Que me impulso a estudiar publicidad? ehmm.. pues bueno, yo antes estudiaba ingenieria comercial, que es algo asi como administracion de empresas o algo asi.. bueno en finanzas y en matemática me fue horrible, pero en administracion y marketing me iba excelente, asi que decidí pasarme a una carrera que tuviese más marketing.
Y bueno estando en publicidad me di cuenta de otras cosas, a parte del marketing que son entretenidas, como el diseño y las comunicaciones en general, RR.PP, asesorias, imagen corporativa, etc...
de ganar $, pues si, también se gana bien... aunque en realidad en todas las carreras si uno lo hace bien vienen buenos pesos... (excepto licenciatura.. pobres profesores ganan mugres de sueldos en el campo estatal  )
de hacer algo por mi país.. mm.. eso lo haré cuando me den la banda presidencial  ... mientras tanto me dedico a ser una hormiga más de la maquinaria económica chilensis.
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Estilpón
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Azote de creyentes (y crédulos) Valencia EU
Aug 2001
time: 06:33
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¿marketing estratégico? Joooooder ¿no sólo márketing?
Vamos a ver, se denomina (más o menos) régimen de tipos de cambio al modelo por el cual se relacionan los precios de las divisas (la moneda extranjera, hablando más claro). UHF, que rollo me ha quedado. En definitiva, que hablaremos de cómo se fija el precio del dólar en pesos, o del euro en dólares, por ejemplo.
Existen 2 modelos “puros”, el “libre”, donde el mercado fija que 1€ = 1.25$, por ejemplo, y el fijo, donde digamos se fija que 10 yuan = 1 $ (no sé si vale 10 yuanes, es un ejemplo), en el que el estado fija cuál es el precio de la moneda extranjera.
Ya hablaremos de estos más adelante
En medio de ambos, hay todo un abanico de posibilidades, entre los que está la flotación sucia. Es la primera vez que oigo eso de “modelo chileno” Se deja ‘flotar’ a la moneda libremente... mientras que interese su cotización (de ahí lo de “sucia”), y entonces se interviene en el mercado (muy diversas formas).
La UE utilizó, para la integración monetaria con el euro, algo parecido de forma interna, aunque más complejo (había que coordinar muchas divisas). Se llamaba la “serpiente monetaria” (que aficionados somos los economistas a bautizar con nombres... ),
En este tema hay toda una jerga específica....“bandas de fluctuación”, “monedas in” y “monedas out”, convertibilidad... ¿les suena a los argentinos este último?
Tus preguntas.
¿por qué EUA quería que lo cambiásemos?
Lamentablemente, en EEUU abundan los dirigentes que piensan que por el hecho que un precio esté regido por el mercado, el resultado debe ser automáticamente mejor. Y esto no es siempre cierto, y menos aún en el mercado de divisas. De hecho, ni los propios EEUU dejan fluctuar libremente su divisa, siempre están manipulándola, ya sea mediante déficit (emitiendo deuda) o mediante los tipos de interés (aumentarlos atrae capitales externos, que antes deben comprar dólares).
Pero cree ciegamente (nunca mejor dicho) en que cuanto menos intervención mejor.
En los EEUU se da un “interesante fenómeno”: Wall Street. Proporciona la mayoría de los secretarios del Tesoro, y la verdad, afecta bastante a la política que propugnan, tanto en el interior como en el exterior. Cuanto menos controles cambiarios hayan, más libertad de capitales, más felices son en Wall Street... 
¿por qué casi ningún país usa este tipo de cambio?
Es más reciente, y no todos pueden usarlo. Si se mueve el tipo de cambio puede significar que determinada producción que era viable, por ejemplo fabricar coches, deje de serlo SOLO POR EL TIPO DE CAMBIO. Esto lo pueden hacer los países que tengan un flexibilidad razonable, un país con poca movilidad, rígido, preindustrial o industrializándose no sería muy conveniente... (mi opinión). Tampoco lo puede hacer un "país grande" digamos la UE (un emisor de divisas grande), porque estaría continuamente comprando y vendiendo divisas...y la verdad, el estado no lo tenemos para eso
La cultura y la estabilidad política son importantes... imponderables, pero importantes. ¿Israel? no fastidies...tendré que pensarlo mejor
¿es realmente bueno?
Perogrullada: mientras se adapte a las necesidades del país, entonces es realmente bueno.
PS Un tipo de cambio fijo no es que sea más fácil. Piensa que China le está diciendo al mundo (por ejemplo) que comprará TODOS los dólares del mundo por 10 yuanes o peor aún...que venderá dólares a 10 yuanes... esto podrá mantenerlo si:
- no deja que salgan yuanes del país à controles a la salida de capitales
- tiene muchas dólares (las famosas reservas del banco central)
- los agentes que comprar y venden divisas confían en la evolución de China. De otro modo, su déficit por cuenta corriente no es muy elevado (o su superávit)
si no es así, y en masa los agentes compran dólares y venden yuanes, al final el estado no puede mantener el precio (cuando se vende mucho de algo, el precio bajará). Cuando el estado admite que no puede mantener el precio, está devaluando, el ahora establece la relación dólar/yuan en 1 a 12. Son las conocidas autoprofecías (esto bajará, vendo yo y lo hago bajar, por lo tanto, tenía razón).
Los especuladores ganan un 20% en un momento. Todo esto le metes episodios de tipos de interés al 200% durante unos días y tienes la típica crisis monetaria... pero a estas alturas de post, no quiero despertar a los dormidos... 
saludos GD
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Estilpón
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Azote de creyentes (y crédulos) Valencia EU
Aug 2001
time: 06:33
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pues nada, nada, vamos al 2º post
Caso Holanda 1970: un país pequeño y rico tiene una gran abundancia de un recurso natural valioso, que exporta consiguiendo gran cantidad de divisas. Es decir, vende gas natural a cambio de dólares o cualquier divisa extranjera. La divisa la venderá, "comprando" en el exterior los florines que hayan (en esa época, su moneda nacional).
Como es pequeño, florines no hay muchos, y como el recurso natural que vende es valioso (o tiene gran cantidad) consigue muchas divisas... Ya tenemos el escenario para el desastre: si la relación era (p.e.) 10 florines = 1$, al estar vendiendo dólares y (sobretodo) comprando florines, la relación pasa a 5 florines = 1$
La consecuencia es que "de repente" todo lo exterior es barato y todo lo que produce Holanda carísimo (antes con 1 $ comprabas algo que costaba 10 florines, ahora con 1 $ sólo puedes comprar algo que cuesta 5 florines, no 10 fl.)... se destruyen todos los mercados de exportación (excepto el maravilloso recurso natural) y el país se convierte en un páramo industrial. También fue el caso de Noruega con el petróleo. La solución es autolimitar la exportación o crear un fondo de fluctuación o no vender las divisas, pero claro, ahora entra en juego la clase política autóctona... ¿será capaz de resistir la tentación demagógica, los fastos etc...? Es decir, la importancia del institucionalismo en la economía. Ni que decir tiene que fueron capaces.
Entonces llegamos a "la maldición" (ya no sólo en países pequeños y ricos). En los países como Nigeria, Venezuela o Zaire, por ejemplo, con monocultivos de un recurso natural, la clase política, o se ha llenado los bolsillos o ha caído en la demagogia simple y rampante, haciendo caso omiso de lo que es previsible (suelen despreciar a los economistas  porque no les ofrecemos la explicación que desean...). En el caso de un país subdesarrollado, lo hunden en guerras civiles para hacerse con el control territorial del recurso y forrarse (con el beneplácito de algún que otra multinacional, todo sea dicho), en el caso de Venezuela, la retrasan varias décadas machacando el tejido industrial incipiente... Chávez no arreglará el problema porque jamás tuvo ni idea, pero determinadas élites venezolanas debería tener menos cortedad de miras... no puedes pretender vivir como un señor y el resto del país jodido en la miseria porque es imposible producir algo a un coste razonable.
Otro efecto perverso es el denominado "rentas del petróleo" que afecta a la configuración del sistema tributario y a la corrupción permanente, dados los ingentes recursos que dependen del estado.
Con un sistema de tipos de cambio fijo, es posible aguantar, pero sólo aguantar, eludir el problema no es solucionarlo, y este se traslada a otro ámbito. En el caso argentino, fue a la deuda pública, lo que empeoró el problema a largo plazo.
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SAMUEL2904
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mmm, tal vez suene tonta mis preguntas Estilpon, pero.
. ¿Que conviene mas, depreciar la moneda, o convertirla en moneda fuerte?
. ¿Quién determina que tal moneda vale X de la otra moneda?
. En el caso mexicano, cuando hay riesgo de devaluación, el banco central aplica "cortos", esto es, retira efectivo de la circulación, mmm ¿Pero como lo retira?, ¿Lo guarda, se quema, o que?, ¿Por qué el retirar billetes hace que se detenga o disminuya una devaluación?
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Estilpón
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Azote de creyentes (y crédulos) Valencia EU
Aug 2001
time: 06:33
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quote:
Originally posted by SAMUEL2904
mmm, tal vez suene tonta mis preguntas Estilpon, pero.
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para nada, más bien al contrario, planteárselo no es lo habitual, en la prensa se da por sentado que una moneda "fuerte" es mejor que una moneda "débil" por ejemplo (sólo con ver los nombres, es comprensible).
Si hubieses visto el orgullo y la alegría contenida en Europa cuando el euro superó la paridad con el dólar y cómo está cada vez más alto...
quote:
¿Que conviene mas, depreciar la moneda, o convertirla en moneda fuerte? |
Profunda pregunta. Pero los economistas tienen respuestas adecuadas, en este caso: depende de a quién afecte.
por ejemplo, una moneda fuerte, por ejemplo 1$=1peso facilitaría la importación de bienes, y con ello todos los sectores dependientes del exterior: maquinaria, bienes de equipo, materias primas, petróleo (no en el caso de México), hacer turismo en el extranjero... pero también sería más fácil importar bienes de consumo que producirlos... También facilita controlar los precios, puesto que al ser más baratos (relativamente) los externos, hay más competencia y los precios suben menos.
una moneda débil sería lo contrario: encarece los bienes de importación (lo cual puede perjudicar la inversión autóctona y los costes), pero es más fácil exportar y recibir inversiones. Con este planteamiento hay que tener cuidado, parece que sea lo mejor, pero si todos los países lo hacen, es un modelo de dilema del prisionero (teoría de juegos) y se entra en una espiral de depresión. Son las llamadas devaluaciones competitivas. Además, el tiempo "lo deja como está". Se devalúa, se abaratan precios, se vende más en el extranjero, pero cómo estás aumentando la inflación, se encarecen y vuelves al nivel de antes, pero ahora con mayores precios internos...
quote:
¿Quién determina que tal moneda vale X de la otra moneda?
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Depende del régimen de tipos de cambio. Hay monedas en las que el precio lo fija el estado, hay otras en las que el precio lo determina el mercado (más o menos) libremente. En la práctica, es una variable controlada y vigilada, si la moneda se mueve mucho y no le gusta al poder político, aunque el mercado sea libre, actuará (USA). Y al revés (China está replanteándose modificar el tipo de cambio del yuan).
quote:
En el caso mexicano, cuando hay riesgo de devaluación, el banco central aplica "cortos", esto es, retira efectivo de la circulación, mmm ¿Pero como lo retira?, ¿Lo guarda, se quema, o que?,
¿Por qué el retirar billetes hace que se detenga o disminuya una devaluación? |
"cortos" es la denominación interna, jerga de política monetaria, en España, por ejemplo, son operaciones hmmm vaya, no recuerdo, recompras de repos o una palabreja así (cuando teníamos la peseta), operaciones de política monetaría, o de mercado abierto no sé, tienen una jerga específica...
Ahora es cometido del BCE.
Hay diversas formas. Básicamente, se trata de inyectar liquidez (hacer circular más pesos en el sistema) o retirar liquidez. Para ello:
1. le da a la maquinita (descartado) o los quema (descartado)
2. compra o vende deuda (emite menos o más, en función del déficit)
3. sube o baja los tipos de interés
si sube los tipos de interés o emite menos deuda --> pedir prestado es más caro, pues se pide menos, lo que hace que haya menos pesos en circulación. Como efecto colateral, si México pagaba un 10% por un bono del estado y sube tipos y ahora paga el 12%, habrán inversores extranjeros que compraron dicho bono (es más rentable), para lo cual comprarán pesos y venderán su divisa --> sentido contrario de la devaluación... (al menos así intentan defender la moneda)
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Estilpón
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Azote de creyentes (y crédulos) Valencia EU
Aug 2001
time: 06:33
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por supuesto, los EEUU preconizan las reducciones arancelarias y el libre mercado comercial para sus productos en los otros mercados pero no a la inversa... por ejemplo, la protección del algodón frente a las importaciones de África...
La teoría de "la maldición de los recursos naturales" es competencia directa, como factor explicativo del subdesarrollo, con la teoría de "la culpa lo tienen los países ricos"
La relación de lo de Holanda es que se estudió un fenómeno concreto que le afectó y se vió que era aplicable a países con otras condiciones, básicamente países con valiosos productos naturales --> más común en subdesarrollados. Esta teoría se amplifica y ramifica, convirtiéndose en explicativa (en parte) del subdesarrollo de determinados países y regiones.
El tipo de cambio es el mecanismo de transmisión, pero es evitable, en función del desarrollo político del país.
no sé si te respondo ¿?
Last edited by Estilpón on 08-01-2004 at 21:54
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Thorgal
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Tarifa, Cádiz.
Jan 2002
time: 05:33
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¿Y qué es eso del precio del dinero?
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amidala
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Principessa del Castello Tropeano
Oct 2002
time: 01:33
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Editado
Last edited by amidala on 08-01-2004 at 23:50
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07-01-2004 22:32
menos el segundo post 
muchas gracias 
en relación al tema Holanda.
a mi siempre me han parecido temas muy interesantes y alejados de las conversaciones habituales (bueno, los instrumentos de política monetaria puede convertirse en algo bastante arduo 
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