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yaroslav
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Madrid, Spain, Europe
Jun 2001
time: 06:33
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Bueno, no es exactamente el senado sino el congreso... Y las elecciones del 2004.
Escribo esta thread porque quiero compartir un sentimiento que tengo sobre la política nacional desde hace algún tiempo, y es sobre el PSOE. ¿Soy el único al que el PSOE está decepcionando ultimamente? Quiero decir, yo hace dos años tenía claro que Zapatero era una alternativa muy firme, pero ultimamente estoy sufriendo una decepción.
El primer chasco me lo lleve cuando lo de Madrid (el que no se expulsara a nadie del partido, excepto al "jefe" directo de los transfugas me parecio bastante triste), pero ahora tengo la sensación (y ya sé que es un discurso del PP, pero creo que por una vez tienen razón) de que han cambiado/añadido cosas al programa político (que están redatando ahora - quedan algunas cosas por aclarar) para dar cabida al pacto de PSC-ERC.
Y no me gusta nada. El PSOE parece haberse olvidado de que hay votantes de izquierda (como yo) que creen que se ha alcanzado el grado justo de descentralización, y que más descentralización ya es "pasarse" un poco. El discurso de los 17 ejércitos del PP es bastante tonto (aunque probablemente efectivo), pero demasiada descentralización va contra la distribución de la riqueza entre distintas zonas - lo que yo creo que es un objetivo básico de la izquierda.
Quiero decir que si acabo votando al PSOE será porque no soporto más al PP, no por mérito alguno del PSOE ultimamente (más bien lo contrario). Tenía muchas esperanzas en esta ejecutiva (nuevo estilo, arrinconar a los insoportables Bono, Chaves e Ibarra), pero bueno, otra decepción más.
¿Que pensaís vosotros?
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Estilpón
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Azote de creyentes (y crédulos) Valencia EU
Aug 2001
time: 06:33
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quote:
Originally posted by Shaka Naldur
aunque parece que el ITER solo nos importa a los ingenieros 
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eso no es del todo cierto
ya criticamos -en su momento- la parafernalia de la Copa América vs ITER, y nuestra preferencias 
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Esta thread parece que sólo sea para votantes o simpatizantes del PSOE 
Yo les votarés, y reconozco que me pasa un poco como Yaros...al principio estaba enormemente ilusionado (conocía -someramente-la ideología y el programa) pero a base de errores tácticos, me he desencantado. Y cuando digo tácticos me refiero a que no han planteado bien el ganar las elecciones, la estrategia política....
Es verdad que han tenido mala suerte en algunos puntos, cuando presentaron algunas propuestas estrellas o barrieron a los populares en el Debate del Estado de la Nación, pasó el 11-S, o el Prestige etc... También han tenido puntos a favor y no los han aprovechado debidamente...se echa de menos una coordinación en los mensajes, presencia continúa (en los medios en los que nos dejan, claro), fijación de la agenda política, de las noticias...
Tienen errores de calado ¿plantean como eje de campaña la reforma institucional? Venga ya, la gente no nos va a votar por eso... (y soy de los que afirman que la Constitución hay que afinarla o el Senado modificarlo, pero con tiento).
Zapatero quiere un "cambio tranquilo" pero cuando cambia el sentido del voto, es porque la gente está harta de los que hay o son unos incapaces manifiestos. No es un cambio tranquilo. Y el deber de la oposición es demostrar que son unos incapaces manifiestos, unos inútiles, no de "proponer mejoras" "apoyar al gobierno" etc... (exceptuando cuestiones de estado, algo que el PP no hizo).
Así no se ganan unas elecciones. Triste pero es así.
¿Os habéis fijado que opine lo que opine Zapatero y esté donde esté, TVE SIEMPRE muestra a Arenas contestándole, da igual el tema, el lugar y el momento, TVE encontrará a Arenas a tiempo del telediario. Vergonzoso 
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Kramsib
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Father and protector of PROGRESSIVE GAMES, SANTANDER, Cantabria, España (Spain), Unión Europea (European Union)
Sep 2001
time: 06:33
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Pues la verdad que la imágen del PSOE está muy deteriorada ya que dan la impresión de ser cada uno un reino de Taifas.
Desde mi posición, votaré al PSOE, pero no por convicción, sino por la teoría del "voto útil", a saber, para dar apoyo al Gobierno de Cantabria ya que el PRC no se presentará. (En la Tierruca, Socialistas y Regionalistas gobiernan en coalición).
De cualquier modo se han roto los "disparadores", la idea de España será suplantada por la de cada Comunidad Autónoma y cada uno barrerá para su propia casa, los de siempre porque siempre lo han hecho y encima les sale bien, y los demás porque también quieren pillar cacho.
Lo que ahora me preocupa es como va a afectarnos la entrada en la UE del bloque del Este en medio de esta desunión.
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Frucus
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Barri de Gracia. Barcelona
Sep 2002
time: 06:33
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Muy a pesar mio este año volveremos a sufrir la victoria del PP. El PSOE, como muy bien dice Kramsib, es una jaula de grillos. Cada uno mira por sus interese, y sino, solo hace falta ver lo que decía Bono durante las elecciones en Catalunya. De esta manera, es muy difícil que la gente se sienta identificada con una opción politica, donde unos dicen blanco y los otros negros. Hay que reconocer que el PP en esto estan a años luz. Lo que dice el líder de turno, ya se llame Aznar o Rajoy, va a misa. Y por mucha mierda que se destape ... Prestige, Ave, elecciones de Madrid, etc ... la gente prefiere quedarse con la idea de ser un partido serio.
Lo único que pido es que por lo menos no gane con mayoría absoluta, porqué sino apaga y vámonos.
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Johann Moritz
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Madrid
Aug 2003
time: 06:33
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Espero que no alcance la mayoría absoluta, aunque no me extrañaría nada.
Y es que con el año nuevo han puesto la directa en lo que a demagogia se refiere  Visto desde fuera, parecería una competición entre Arenas y Zaplana, a ver quién dice las mayores burradas con el mayor deje de chulo perdonavidas: Que si no va a haber debates televisados porque nadie se cree que Zapatero gane (¡como si eso fuera requisito!) , que si no tienen proyecto, y cuando lo tienen, no tienen equipo; que si el PSOE provoca crispación política  ...
Para colmo, hoy Zaplana (quién si no) ha dicho que la "moderación" por la que se caracterizó la Transición fue debida a UCD, igual que la estabilidad de España (aunque en realidad se esté cayendo a pedazos) se debe al "centro democrático"... el PP, naturalmente, ¿o acaso lo dudábais? También se ha metido con el PSOE porque "en la transición era un partido federal sin representación en el parlamento"  Vamos, que no pintó nada...
¿A qué viene todo esto? A que con frases como éstas dichas por toda la cadena de mando, cualquiera pensaría que estamos hablando de un partido de tercera local. Y no, resulta que su demagogia es catalizada por los medios públicos, y ya tenemos al partido con más afiliados de España.
Quiero decir que yo, si pudiese, votaría a cualquier otro partido, sólo para no tener que seguir soportando indigestiones cuando intento comer con la radio puesta.
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08-01-2004 15:25
... al Zaplana este no lo trago. Antes a Arenas aún lo soportaba, pero joder, desde que le han puesto de portavoz cada vez que habla, de su boca solo salen rebuznos ... por cierto, alguien sabe algo del anterior portavoz ... Rodriguez noseque ... ese me caía simpático.
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