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Apolyton Civilization Forums : Powered by vBulletin version 2.0.3 Apolyton Civilization Forums > Miscellaneous > Archive > The Spanish Civilization Site - Archive > Escanerio WWII, Graff Spee
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Magno_uy is offline Magno_uy
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Sep 2002
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Escanerio WWII, Graff Spee Avatar Enlargement: We've got the solution

quote:

Comenzó ayer operación para rescatar pieza del Graf Spee

La operación de rescate de una pieza del acorazado alemán de bolsillo Admiral Graff Spee –que será extraída por completo mañana– comenzó ayer en aguas del Río de la Plata. Un equipo de expertos se trasladó hasta la zona donde está hundido el barco –a unos siete kilómetros de la costa– para asegurar con cables de acero el telémetro, el artefacto del acorazado que será extraído por los rescatistas comandados por Héctor Bado.
Pero el anuncio de avances en la operación de rescate del barco de guerra alemán encontró dura oposición entre los tripulantes sobrevivientes del Graf Spee. Ayer uno de ellos volvió a hacer oír su voz en contra de la iniciativa. Friedrich Adolphe, único sobreviviente del Graf Spee que sigue en Uruguay, pidió que “dejen tranquilo” al barco.
El rescate de esa pieza del barco de guerra alemán también generó el interés de medios de comunicación internacionales cuyos corresponsales en la región llegarán hoy a Uruguay para cubrir mañana las alternativas en alta mar. Entre los medios acreditados se destacan CNN, la televisión pública alemana, un diario alemán y las agencias internacionales AP, France Press y Reuters.
Bado informó que los trabajos realizados ayer en el barco hundido tenían por objetivo asegurar los cables de acero que servirán para extraer el telémetro. “Esas lingas permitirán levantarlo y sacarlo del río”, afirmó. El telémetro es un instrumento de 27 toneladas que tiene forma de cruz y estaba ubicado en la torre de combate del acorazado. Permitía mejorar la puntería de la poderosa artillería del barco.
Bado informó que el acorazado tiene un 30% de sus 186 metros de eslora hundido en el barro, lo que dificulta las tareas de rescate de otras partes del barco. El Graf Spee fue hundido en diciembre 1939 por su capitán, Hans Langsdorff, luego de pensar que estaba rodeado por una poderosa flota británica en las afueras de Montevideo. El acorazado había entrado al puerto capitalino para reparar sus daños luego de participar de combates con los cruceros Exeter, Achilles y Ajax en la llamada Batalla del Río de la Plata.
Bado dijo que la intención es que lo que se rescate –que puede culminar con el propio cuerpo del acorazado, además de sus partes– se “quede en Uruguay, aunque no descartamos que pueda, en un futuro, realizarse alguna gira itinerante para exhibirlo”.
“Pero la intención es que no salga del Uruguay”, dijo Bado a la agencia AP aunque señaló que de momento se desconoce donde será ubicado para su posterior exhibición.
En la operación denominada The Admiral Graf Spee Proyect, entre otros, Nelson Mensun Bounch, director de Arqueología de la Universidad de Oxford (Inglaterra), el alemán Thomas Smid y el arqueólogo argentino Atilio Nasti.
Bado dijo ayer que durante las tareas se adoptarán todas las medidas de seguridad para evitar posibles imprevistos. Ayer uno de los sobrevivientes del barco alemán había alertado de explosivos que todavía no se detonaron. “No creemos que pueda suceder nada”, afirmó Bado.

El único sobreviviente. En tanto, Adolphe, un ex tripulante del Graf Spee que vive en la zona de El Prado de Montevideo, pidió ayer tranquilidad para los restos metálicos del barco. “Que lo dejen tranquilo. Es lo mejor”, dijo el anciano ex marino que se radicó en Uruguay luego que el Graf Spee se hundió frente a las costas de Montevideo.
Según su versión, los explosivos que todavía pueden estar en el acorazado no son peligrosos. “Después de 60 años las bombas quedan desactivadas”, señaló.
El marino recordó ayer que tenía 19 años cuando se embarcó en el Graf Spee en alemania y fue destinado en principio a la sala de máquinas. Posteriormente, fue trasladado a una de las dos torres donde estaban los cañones.
Durante la Batalla del Río de la Plata entre el Graf Spee y los tres cruceros aliados, Adolphe resultó herido de gravedad en una pierna. “Estuve del 13 de diciembre cuando nos desembarcaron hasta el 17 en estado de coma” en el hospital Militar, recordó Adolphe y por “eso nada supe que el capitán Hans Langsdorff decidió explotar y hundir” el barco antes de caer en manos enemigas.


Noticia publicada en diarios locales de UY...

Como supongo que a muchos les interesa la historia militar... aqui en UY es un tema que despiera mucha curiosidad, fue el unico acontesimiento donde se vio la guerra directamente...

La pregunta: hay derecho de sacar del mar los restos del buque? o se deberia respetar la memoria de los que alli murieron...


Como se estaban quejando que habia demasiados threads de PBEM...

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Frucus is offline Frucus
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Sep 2002
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Re: Escanerio WWII, Graff Spee Support Apolyton buy from Amazon

quote:
Originally posted by Magno_uy
... o se deberia respetar la memoria de los que alli murieron...


Creo recordar que la tripulación desembarco por completo, no ?


Pero, si, no creo que tenga sentido gastarse una millonada para reflotar un barco, aunque se trate de un acorazado de bolsillo que dio muchos quebraderos de cabeza a los ingleses.

Thorgal is offline Thorgal
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Desembarcaron todos. Luego llevaron el barco en medio del río y lo hicieron explotar. Creo que hubo una víctima. El capitán que se pegó un tiró.

Magno_uy is offline Magno_uy
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CivELO 37°^ CivHIST 6°^
Sep 2002
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Re: Re: Escanerio WWII, Graff Spee Full PM-box? Change here!

quote:
Originally posted by Frucus


Creo recordar que la tripulación desembarco por completo, no ?


si, creo que si... zarpo de Montevideo con solo los oficiales... los cuales solo salieron 7kms del puerto y lo hundieron...
Pero ya habia sido duramente atacado antes y muchos murieron incluso antes de llegar a Montevideo...

jm_ruiz is offline jm_ruiz
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Bueno, ilustremos un poco el tema...

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jm_ruiz is offline jm_ruiz
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Siguiente...

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jm_ruiz is offline jm_ruiz
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Sálvese quien pueda...

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jm_ruiz is offline jm_ruiz
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Y tubieron tiempo de echarle un par de fotos más...

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jm_ruiz is offline jm_ruiz
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Adios, Graf Spee!!!

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jm_ruiz is offline jm_ruiz
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Las tengo bastante más grandes, pero he tenido que reducirlas a 800píxeles

jasev is offline jasev
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¿Alguien recuerda ese viejo de la época de los 8bits, "Admiral Graf Spee"? Tenía la versión para Amstrad CPC, y me encantaba.

Por cierto, quizá sería un buen tema para un mini-escenario de civ2. O la caza del Bismark, que también hay información abundante

academia is offline academia
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Dejen en paz al barco y a sus tripulantes. Dicen que es una pieza del acorazado... no es mucho.
Pero igual me parece completamente al pedo hacer esto.
Creo que solo habria que sacar estos barcos si joden desde el punto de vista ecologico, sino... dejenlos alli.

Dr. Nick is offline Dr. Nick
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Los tripulantes estan o descansando en paz aca, o estan vivos aca. Los tuvieron que evacuar a Buenos Aires cuando los Uruguayos expulsaron a los alemanes.

Segun creo el capitan Langsdorff se pego un tiro enrollado en la bandera del Segundo Reich.

academia is offline academia
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Buenos Aires, ARGENTINA
Dec 2001
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quote:
Segun creo el capitan Langsdorff se pego un tiro enrollado en la bandera del Segundo Reich.

En la del Segundo?

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Si. El Segundo Reich, 1870 (o 1871?) - 1918. El primero fue el Sacro Imperio Romano bajo Barbarossa, si mal no recuerdo.

Magno_uy is offline Magno_uy
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CivELO 37°^ CivHIST 6°^
Sep 2002
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si la del segundo.. era un aferimo anti nazi... el luchaba por la grandeza de su alemania , pero detestaba al nazismo... las vueltas de la vida...

academia is offline academia
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Dec 2001
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si, no discuto lo del parte historica.
Es que me llama la atencion que muera con la bandera del segundo, si estaba peleando por el tercer reich.

Magno_uy is offline Magno_uy
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Sep 2002
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quote:
Originally posted by academia
Dejen en paz al barco y a sus tripulantes. Dicen que es una pieza del acorazado... no es mucho.


sacaran todo lo que puedan, comezaran con esa pieza pues al parecer seria una version muy rustica de un radar... lo que daria por tierra con las hipotesis de que solo inglaterra contaba con esa tecnologia...

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A proposito, bien Magno por abrir una nueva thread de off-topic

Dr. Nick is offline Dr. Nick
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quote:
Es que me llama la atencion que muera con la bandera del segundo, si estaba peleando por el tercer reich


Luchaba por Alemania. Era un soldado. El soldado no se inmiscuye en politica. Y lo mas probable es que su carrera en la marina haya comenzado en la marina de los Kaiseres.

academia is offline academia
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Dec 2001
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Claro, seguro que era amigo de Otto

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No, pero fijate. Para comandar una navy debe haber tenido unos 50/60 años. La carrera en el ejercito se empezaba a los 17/18 años. Alea jacta est, debia luchar por Alemania, no importaba quien estuviese en el gobierno.

SAMUEL2904 is offline SAMUEL2904
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Oct 2003
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Originally posted by El Awrence
Segun creo el capitan Langsdorff se pego un tiro enrollado en la bandera del Segundo Reich.


Creo que se enrollo en la bandera de la Armada Alemana.

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Originally posted by academia
A proposito, bien Magno por abrir una nueva thread de off-topic




yo sabia que lo valorarian...

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quote:
Creo que se enrollo en la bandera de la Armada Alemana.


Puede ser. Pero era una bandera de la epoca Guillermina, eso es seguro.

Magno_uy is offline Magno_uy
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Sep 2002
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Todo el barco sera reflotado!

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El casco central del acorazado alemán de bolsillo Graf Spee, hundido frente a la costa capitalina en 1939, será reflotado por completo y reacondicionado en un plazo de tres años, según informó ayer Héctor Bado, uno de los responsables de la iniciativa.
Para 2007 el barco estará en condiciones de ser exhibido.
El proyecto de reflote del barco –que participó de la famosa Batalla del Río de la Plata y luego fue autohundido por su tripulación al verse amenazado por la flota británica– comenzará el lunes con la recuperación de telémetro, una pieza que servía a los artilleros para mejorar la puntería.

Thomas Schimdt, un experto alemán que participa del proyecto, dijo que la recuperación del buque se realizará en etapas. La primera se desarrollará el lunes con la extracción del telémetro. Más adelante se elevará una torreta con un cañón de 280 milímetros. La tercera etapa consiste en alivianar la estructura del barco, que está enterrada un 30%. Finalmente se harán inspecciones y se definirá cómo será la extracción del casco.

Schimdt –que trabajó en los rescates realizados en Titanic y Bismarck– anunció la restauración de algunas piezas del Graf Spee e informó que otras se mantendrán en su estado actual.

academia is offline academia
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Buenos Aires, ARGENTINA
Dec 2001
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100% al pedo

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No se... seria el unico acorazado de bolsillo en existencia. El valor historico de eso es alto. Con la misma idea, buscar huesos de dinosaurio y estudiar historia es al pedo... como la economia.

Thorgal is offline Thorgal
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Tarifa, Cádiz.
Jan 2002
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¿A qué profundidad está?

Zcylen is offline Zcylen
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no se, no se...quien estara a cargo de esto?
fuera de las naciones unidas o de alguna otra organizacion, creo que nadie deberia de estar escarbando ahi.
algo como lo que se ha hecho con el titanic o el bismarck, ir para reportajes pero no para sacar cosas de ahi.

y en cuanto a lo que el capitan era anti nazi.
no estoy muy seguro, pero algunos importantes hombres de la marina no eran anti nazis, sino anti Hitler (lo cual es parecido pero no igual )

 
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