07-06-2004 02:25									#61
	Got spare money?

quote: Me referia a responsabilidad con los otros países, ellos no tienen ninguna responsabilidad para cumplir con otros paises, como nosotros con ellos. No hablaba de los hechos.

Los EEUU es un pais de mierda gobernado por el sector corporativo de mierda. Y si tienen responsabilidad hacia los otros paises que afectan. Eso es como decir que no importa que anden invadiendo otros paises porque total no tienen que responder a nadie porque no tienen responsablidades para con los otros paises. Dios mio, que burrada mas grande como una casa has dicho ChP.

	07-06-2004 02:31									#62
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Yo diría que los extremistas fueron los de derecha que creían que poco menos iban a llegar los soviéticos a Chile para implantar el comunismo.

	07-06-2004 02:34									#63
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LO QUE ME REVIENTA LAS PELOTAS ES QUE SE MEZCLEN LOS TEMAS!

EUA invadió con una guerra a Argentina? Brasil? Peru? NO! entonces no mezclemos los temas, una cosa es la guerra en Irak y otra muy distinta es su interes por monopolizar la economía continental, para esto ultimo necesitan de todas maneras el apoyo de los gobiernos locales para que se dejen manosear como les guste.

"Y Sr. Bolivia usted me da el control del gas y yo le doy apoyo militar contra esos sucios insurgentes que lo quieren derrocar"

"Uy gracias Sr. EUA, me encata! firmemos el tratado".

A eso me refiero, a EUA (o al pais que sea) le interesa ganar cosas para si mismo y si con quien negocia es un pelotudo que solo piensa en el y no en su pais, pues la tienen muy facil. No se puede culpar a un pais por lograr ganar una negociacion si con el que se negocia es un inepto.

Y por favor no confundamos más los temas.

	07-06-2004 02:40									#64
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¡UY! Se enejó la deidad

Pero mira...

"Y Sr. Bolivia usted me da el control del gas y yo le doy apoyo militar contra esos sucios insurgentes que lo quieren derrocar"

"No me interesan sus sucios tratados"

"Bueno, entonces apoyamos a los sucios insurgentes"

Y ahí lo sacan del gobierno, ponen a un corrompible (que en todas las sociedades existen) y listo! No necesitan al estúpido anterior..

	07-06-2004 02:42									#65
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quote: Y ahí lo sacan del gobierno, ponen a un corrompible (que en todas las sociedades existen) y listo! No necesitan al estúpido anterior..

Exacto. Sino, no hay mas que mirar que paso con los regimenes 'enemigos' de los EEUU. Allende, Castro, Nicaragua, y los paises donde operara la United Fruit. Incluso cuando la campaña electoral de Peron en el 45 el embajador yanqui aca hacia campaña en contra de Peron abiertamente.

	07-06-2004 02:43									#66
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Es cierto, y ahí si que se puede culpar a EUA!! pero en la gran mayoría de los casos, lamentablemente, ocurre lo primero y por ende no hay como comparar la responsabilidad del local frente al extranjero que aprovecha la oportunidad. Y eso (lo de aprovechar la oportunidad) lo haría Chile, Argentina, Fiji y Toga, es más sería ridiculo no aprovechar una oportunidad que los dirigentes locales le dan a otra nación en bandeja de plata

	07-06-2004 02:49									#67
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Pero no te das cuenta?! O son amigos o instalan amigos. Los EEUU no negocian "ay, mira, te gusta esto?" No. Negociaban "si no te gusta seguro podemos encontrar alguien que si le guste". Eso es opcion? Ademas, la mayoria de las veces el paso 1 y 2 estan, en realidad, invertidos.

	07-06-2004 02:50									#68
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¿Pero para qué sacrificarse si va a pasar lo mismo a final de cuentas? En todas las circunstancias es culpable EE.UU.. Yo digo vice y deja vivir. El estado es el que asegura el bienestar de sus ciudadanos, pero EE.UU. va más allá.

BTW, Deberían haber tácticas asi en el civ4, como obligar a otros países un sistema económico, religión o gobierno. Sería estupendo. Por eso tendrían que haber características como sistema económico, gobierno (que ya existe), religión, idioma, etc.

	07-06-2004 02:56									#69
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Es que ahi recae la ineptitud del gobierno local de no lograr satisfacer las necesidades de todos los grupos (o erradicar a los subversivos jk ) para asi evitar la influencia de foráneos.

Digo, en Francia veriamos algo asi? o en el Chile actual se repetiria? no way (y mira como intentaron joder con el tema de Irak y el TLC). Entonces todo depende de como esta formado el estado al que se intenta manipular, de su institucionalidad interna.

	07-06-2004 03:03									#70
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No lo veríamos porque ahi es una lucha entre león (no El León ) y tigre, en cambio acá es la lucha entre león y gato. Además si el león se mete con el tigre, van a aparecer el leopardo, el puma y el jaguar

que estoy poeta!

	07-06-2004 03:27									#71
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El Awrence, Kelzad, Academia
CP

	07-06-2004 03:30									#72
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UH

	07-06-2004 03:40									#73
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quote: El Awrence, Kelzad, Academia CP

	07-06-2004 06:28									#74
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quote: Entonces todo depende de como esta formado el estado al que se intenta manipular, de su institucionalidad interna.

Que institucionalidad puede haber en un continente gobernado por oligarcas desde tiempos inmemoriales? Ademas, estamos hablando de los Estados Unidos y Latinoamerica desde 1898, no sobre la politica yanqui para con Latinoamerica ayer, hoy y mañana.

Cada vez que un pais de aca quizo hacer algo que divergiera un poco de los planes que EEUU tenia para el continente habia un recambio de gobierno. Obvio, si es la lucha de clases, y mientras a los oligarcas les vaya bien, que importa el pais?

	07-06-2004 18:29									#75
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MZ, recuerdas tambien un dicho que reza
"tanto peca el que mata la vaca como el que le estira la pata"

los gobernantes mexicanos han contribuido enormemente a desgraciar al pais, eso cualquier ciudadano decente y con algo de amor por su patria lo sabe, pero tambien es obvio que los gringos han fomentado la debilidad de Mexico.
han intentado todo tipo de mañas para que Mexico siga siendo dependiente de ellos y lo han logrado, verdad?
ok, "el esclavo es esclavo hasta que el lo desee", no? o como decia otra "cada pais tiene el gobierno que se merece"
tenemos mucha, mucha culpa, pero los pinches vecinos de mierda del norte tampoco son unos angelitos

	07-06-2004 22:20									#76
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Zcylen y ElAwr have spoken the truth. Listen to them.

En Europa los UK quisieran hacer lo mismo que los yanks en Hispanoamérica, pero como ya no pueden, pues entonces se cabrean y crean el UKIP y amenazan con salirse de la UE.

	07-06-2004 22:37									#77
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que es UKIP?

	07-06-2004 22:44									#78
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United Kingdom Independent Party, o algo así. Un grupo de nostálgicos del Imperio que se han agrupado en un partido que se presenta a las elecciones al parlamento Europeo del día 13 de este mes con un programa bastante claro: sacar a la Gran Bretaña de la Unión Europea.

Por un lado, eso no sería excesivamente positivo porque para bien o para mal GB es un contrapeso al poder de Francia y Alemania, pero por el otro... una Europa sin los hijos de la Gran Bretaña...

	07-06-2004 22:49									#79
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Si yo dejo la puerta de mi casa abierta y un ladrón se lleva todo, al menos en Argentina el que va preso es el ladrón. ¿En Chile y Mexico no?

	07-06-2004 22:52									#80
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Que pelotudez más grande esa del Independent Party. Si quieren ser independents no debería "legitimar" la UE presentandose en sus elecciones, no? y por el otro lado, la UE no los deberia haber dejado presentarse, se supone que el parlamento busca profundizar los lazos, etc, etc...

Bai te güei, el parlamento continental para qué sirve? cosas constitucionales, regular la UE, o también se meten en asuntos internos de cada país? (osea se que la constitucion infiere tambien en los asuntos internos, pero me refiero a cosas más especificas).

	07-06-2004 23:41									#81
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Mis pruebas en apoyo de Kelzad y Elaw;

Nicaragua y El Salvador. ¿Qué culpa tuvo la gente? Ciertamente no se puede pedir mas sacrificio de la población de ambos países. Pero es muy difícil contrarrestar tanto poder. (Tanto la contra como el gobierno salvadoreño llegaron a recibir un millón de dólares AL DÍA en sus momentos mas difíciles).

Entiendo la sabiduría aristotélica de que merece ser esclavo el que se deja esclavizar, pero en un mundo como este, los pueblos tienen los gobernantes que la comunidad internacional les permite merecerse.

	07-06-2004 23:47									#82
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UKIP? que ganas de joder tienen los british...
Porque directamente no se convierten en nuevo estado de USA? ya que son tan "amigos"... formalicen la relacion

	08-06-2004 00:01									#83
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quote: Originally posted by Jay Bee Zcylen y ElAwr have spoken the truth. Listen to them.

Pero... pero... si a vos te encanta yanquilandia?!

	08-06-2004 00:12									#84
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quote: Originally posted by El Awrence Pero... pero... si a vos te encanta yanquilandia?!

Por supuesto, pero eso no quita para reconocer que con respecto a Hispanoamérica y el mundo hispano en general, el comportamiento de USA deja muchisimo que desear. Pero eso cambiara un dia, no tengo la menor duda si nuestra gente sigue creciendo alli.

Como en el caso de las guerras y del desembarco de Normandia (vease thread al respecto ), lo muchisimo bueno que tienen los yanquis compensa con creces lo mucho malo que tambien tienen.


Conclusion: GO USA!

	08-06-2004 03:27									#85
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Y dale con Hispanoamérica... es Latinoamérica ya que los brasileños no cabrían en Hispanoamérica, y a ellos los han cagado también

Y los europeos dejen que se vaya Reino Unido con su hermano Estados Unidos que algún día pagarán por sus actos.

	08-06-2004 03:30									#86
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ese invento de Latinoamérica es solo para uzurpar el nombre del continente de parte de los de arriba. Qué manía, somos americanos y punto! Además cuando se habla de Latinoamerica se deja de lado a nuestros hermanos quebecois

Y en Hispanoamérica si tienen cabida los brazucas, Hispania, hasta donde tengo entendido abarca todo o gran parte de la peninsula ibérica (e incluso partes de Francia, creo) y por lo tanto se aplica al país de los que no nos pudieron ganar anoche

	08-06-2004 03:44									#87
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Hispania era España, Portugal era Lusitania

	08-06-2004 03:47									#88
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Y Latinoamérica no es un invento yankee. Es para diferenciar la América Anglosajona (ingleses, franceses, holandeses) o la Latina (españoles y portugueses).

	08-06-2004 03:51									#89
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Pues espero que pase por aqui un gashego para aclarar esto, pero yo tengo entendido que Hispania era: Lusitania + Tarraconensis + Batica? (Betica? .. no me acuerdo como se llamaba la otra region).

	08-06-2004 03:55									#90
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Bética romana de Hispania abarcaba como tu dijiste Tarraconense, Bética y Lusitania. Posteriormente a los portegueses se les denominarían lusitanos, como a los españoles hispanos, a los franceses galos, etc. Ahí mismo Bélgica era parte de Galia y a los belgas nunca se les a llamado galos.