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Apolyton Civilization Forums : Powered by vBulletin version 2.0.3 Apolyton Civilization Forums > Hosted Sites > The Spanish Civilization Site > Adelantos navieros de la civilizacion catalana
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XarXo is offline XarXo
Prince
of the "I agree"
Jul 2000
time: 05:36
  Old Post 30-08-2004 22:16
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#1 Report this post to a moderator
http://dsc.discovery.com/convergence/columbus/evidence/explore.html Increase the size of your Attachments

http://dsc.discovery.com/convergenc...ce/explore.html

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Harry is offline Harry
King
Buenos Aires
May 2004
time: 01:36
  Old Post 30-08-2004 22:22
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#2 Report this post to a moderator
Put an end to popups!

XarXo....! Pero si a este pibe yo lo conozco de cuando hacía ElTaranna...! Hace un par de años era mi página civ de cabecera.
Si, me tuvo esperando como tres años la nueva versión...
...y después la canceló

Saludos y un gusto verte de nuevo!

EDIT: P.D: Please editá el título, que al ser muy largo, a los que usamos 800x600 nos descompagina el índice.

Dr. Nick is offline Dr. Nick
Deity
Mola mazo!
Oct 2000
time: 01:36
  Old Post 30-08-2004 22:27 Visit Dr. Nick's homepage!
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#3 Report this post to a moderator
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Pues el texto debajo de la foto se lee fatal.

Wernazuma III is offline Wernazuma III
Emperor
Decolonize!
Aug 2000
time: 06:36
  Old Post 30-08-2004 22:57 Visit Wernazuma III's homepage!
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#4 Report this post to a moderator
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...al usar Firefox. Esta vez, hice una excepción y con IE se ve muy bien.

jasev is offline jasev
Moderator
of the SCS Forum
Feb 2001
time: 06:36
  Old Post 30-08-2004 23:07 Visit jasev's homepage!
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#5 Report this post to a moderator
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Bueno, es una teoría más, no es que le de demasiado crédito pero en fin... lo que más me ha llamado la atención ha sido esto:

quote:
In the late 1400s, Genoese were well regarded in Castile, the central part of present-day Spain. Many held positions of authority and many were considered skilled seamen. But no known document exists in which Columbus explicitly states his origins. Why?

One theory is that if Columbus was from Catalonia — and not Genoa — he had good reason to hide his origins.

Catalonia, a rebellious and culturally distinct region of what is now Spain, fought a civil war against the father of King Fernando of Spain. King Fernando and Queen Isabel — Columbus' royal patrons — made it a point to exclude and punish the Catalans for the uprising.


Si el resto del documental es tan históricamente riguroso como esta afirmación, lo podemos archivar en la 'p' de papelera. Que Fernando de Aragón no hubiera hecho caso a un Catalán por la guerra civil de la época de su padre es como decir que Isabel de Castilla no hubiera hecho caso a un castellano por las guerras civiles que desde siglos atrás venían produciéndose en Castilla (incluyendo la que ella misma encabezó contra su padre).

Respecto a la idea de que las cartas parecen escritas por un catalanoparlante, no es de sorprender: con los intereses que la corona de Aragón tenía en Italia, es lógico pensar que un italiano aprendería Catalán antes que Castellano, ¿no? Con esa 'tara', el español de Colón tendría lógicamente cierto deje catalán.

quote:
Columbus' son Hernando went looking for relatives in Italy — and apparently found none. But later, while he was in Catalonia working on a book about the regions of Spain, he received an order from the king of Castile to stop his research. Could the king have been worried about what Hernando might find?


Según esto, Colón (o Colombo, o Colóm, o como queramos llamarlo) habría ocultado sus orígenes a su propio hijo. Un poco traído por los pelos, ¿no?

Una hipótesis interesante, que uno de nuestros foreros italianos propuso tiempo atrás y que tendría un punto común con ésta, es que Colón fuera en realidad un súbdito de la corona de Aragón, pero de sus territorios italianos: de Cerdeña, para ser exactos.

Por cierto, sería interesante saber los historiadores que firman este estudio. Para saber su reputación, sus trabajos anteriores y esas cosas... por el mundo de la historia (y lo sé de primera mano) circula mucho indocumentado.

Niessuh is offline Niessuh
Emperor
Sevilla
Mar 2003
time: 06:36
  Old Post 30-08-2004 23:10
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#6 Report this post to a moderator
Re: http://dsc.discovery.com/convergence/columbus/evidence/explore.html Support Apolyton, buy Civilization 2

quote:
Originally posted by XarXo
http://dsc.discovery.com/convergenc...ce/explore.html

opinions?


Puede que sea verdad, quien sabe. Yo creo que ni Dios sabe de donde era Colón, por eso todos queren llevarselo a casa...hasa en Nueva York los italianos celebran el "Columbus Day"

XarXo is offline XarXo
Prince
of the "I agree"
Jul 2000
time: 05:36
  Old Post 30-08-2004 23:11
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#7 Report this post to a moderator
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quote:
Originally posted by jasev
Si el resto del documental es tan históricamente riguroso como esta afirmación, lo podemos archivar en la 'p' de papelera. Que Fernando de Aragón no hubiera hecho caso a un Catalán por la guerra civil de la época de su padre es como decir que Isabel de Castilla no hubiera hecho caso a un castellano por las guerras civiles que desde siglos atrás venían produciéndose en Castilla (incluyendo la que ella misma encabezó contra su padre).


Fernando de Aragón no era ni Catalán ni Aragonés, era Castellano : http://personal.menta.net/ayllon/aylloncaspe1.htm

jasev is offline jasev
Moderator
of the SCS Forum
Feb 2001
time: 06:36
  Old Post 30-08-2004 23:25 Visit jasev's homepage!
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#8 Report this post to a moderator
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quote:
Fernando de Aragón no era ni Catalán ni Aragonés, era Castellano


Perdona, pero nació en Sos del Rey Católico, que si la memoria no me falla era parte del reino de Aragón. Se crió como hijo del rey de Aragón, fue rey de Sicilia... ¿qué pasa, que eres de los que creen que hacen falta un mínimo de cuatro abuelos catalanes para preserver la pureza de raza? Su familia era castellana, pero él era aragonés y como tal se crió.

Por lo demás, si quieres que lea un enlace, haz el favor de ponerlo en un lenguaje que entienda, ¿vale?

Wernazuma III is offline Wernazuma III
Emperor
Decolonize!
Aug 2000
time: 06:36
  Old Post 30-08-2004 23:28 Visit Wernazuma III's homepage!
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#9 Report this post to a moderator
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Noooooooooooooooooooo. Cliqué "Reset form"!!!!!!!!!!!

En todo caso, lo que dice jasev.

Llama la atención que al leer atentamente, tuercen la historia como la los Catalanes se hubieran alzado en una guerra civil contra Castilla. Está todo un poco en lenguaje nacionalista para que los yankees lo entienden...
Además, logra ocultar su origen de su hijo pero sus detractores no tienen problemas con relacionar su nombre con los malvados Colom de la provincia rebelde!
Es interesante también que una vez oculta su origen del rey y luego el rey lo oculta de Hernando...

Y no será criptojudío, el Admiral?

Zcylen is offline Zcylen
Emperor
Monterrey, Cuna de la Civilizacion
May 2003
time: 05:36
  Old Post 30-08-2004 23:34
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pues como dice Jasev, no importa que 5 generaciones antes, mi familia fuera española o alemana si naci en Mexico entonces soy mexicano, asi de simple

tammander is offline tammander
Prince
Outermost
Feb 2004
time: 06:36
  Old Post 30-08-2004 23:59
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Mi padre es Valençiá y mi madre hija de mexicanos. Yo nací a orillas del Mar Mierditerraneo ( ) en la bella ciudad de Málaga, Andalucía, España. Soy andaluz por los cuatro costados (además aqui en Andalucía todos los que vienen a vistarnos son andaluces, ¡qué carajo! )

Wernazuma III is offline Wernazuma III
Emperor
Decolonize!
Aug 2000
time: 06:36
  Old Post 31-08-2004 00:24 Visit Wernazuma III's homepage!
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#12 Report this post to a moderator
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Y yo creía que somos todos chilenos.

Harry is offline Harry
King
Buenos Aires
May 2004
time: 01:36
  Old Post 31-08-2004 00:54
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Si, si, si,,, hasta los extraterrestres:

Terra Chile:

quote:

Cuarta Región
INCREíBLE AVISTAMIENTO DE HUMANOIDES EN COQUIMBO

Misteriosos seres han sido observados por numerosos testigos en una zona cercana a la ciudad de Coquimbo, IV región. Las características son similares a humanos de tamaño diminuto que se elevan por los aires sin emitir ningún ruido. (Terra.cl)

COQUIMBO, agosto 28.- Francisco Vega, trabajador de la mina “El Pelambre”, se encontraba junto a su hermano y dos trabajadores de la empresa de cerámicas Argandoña en el sector de la planicie de Panul, zona cercana a La Herradura de Coquimbo, donde posee un terreno que necesitaba delimitar. Eran cerca de las 11:00 AM de un día a mediados de julio y el sol resplandecía.
Luego de un rato en el lugar, Francisco observó a 20 metros de distancia lo que parecía ser un pequeño “mono” que se acercaba caminando por la planicie. Al divisarlo con detención observó que se trataba de un ser de apariencia humana, pero de un color rojo.

“Tenía una cabeza bien abultada, no media más de 80 centímetros y parecía un balón de gas por lo gordo, mi primera impresión es que se parecía a un jugador de rugby” narró el testigo.

“Solo pasaron unos segundos y grité muy fuerte para que mi hermano y los trabajadores se dieran cuenta de lo que estaba observando”, añadió

La sorpresa que vivieron los cuatro hombres fue aún más compleja, al ver como delante de ellos este extraño ser se elevaba por sobre la planicie quedándose en el aire por varios minutos. La desesperación fue tal que no sabían qué hacer y sólo observaron a este insólito ente que emitía una especie de campo energético, según describió.

Transcurridos más de 13 minutos, el misterioso humanoide comenzó a desplazarse hacia el mar a una velocidad muy lenta. Luego desapareció.

SEGUNDO AVISTAMIENTOUna experiencia similar un grupo de cinco jóvenes que se encontraban de noche en el mirador de Panul.

Mientras el grupo conversaba , divisaron cómo desde el mar salían extrañas entidades que, poco a poco, se fueron acercando al grupo. Al principio no pudieron captar detalles de los mismos, pero a medida que se dejaban observar, alcanzaron a percatarse de que se trataba de seres humanoides de pequeño tamaño que tenían a su alrededor algo así como un aura de luz.

Luego de algunos minutos, y de estar inmovilizados en el aire, los seres comenzaron a desaparecer entre las sombras de la noche. Lo interesante de esta experiencia, es que todo el grupo pudo observar a estas extrañas entidades, coincidiendo todos en la descripción y detalles de los visitantes que provenían del mar.

Chingasatt is offline Chingasatt
Prince
Monterrey
Jul 2004
time: 23:36
  Old Post 31-08-2004 01:24
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Que inicio de semana con Uds!!!!
Hablan de los origenes misteriosos de Colon y enfocan el ritmo hacia los avistamientos de ET en Chile!!!
Shaaaaaaaaaaaale!!!!
En fin.

Gerar Dean is offline Gerar Dean
Deity
Acá abajo
Sep 2002
time: 01:36
  Old Post 31-08-2004 02:13
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#15 Report this post to a moderator
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Colón era Ruso, está probado.

Harry is offline Harry
King
Buenos Aires
May 2004
time: 01:36
  Old Post 31-08-2004 02:16
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Yo insisto en que lo vi en el Camp Nou con la camiseta de barça, no me jodan más!!!!!!!!!

Arsen is offline Arsen
King
Bcn
Sep 2003
time: 05:36
  Old Post 31-08-2004 02:39
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No lo entiendo.
Si Colón fue catalán pos muy bien, no creo que el prestigio de Cataluña aumente por eso.
Que Einstein sea judio no significa que todos los judíos entiendan la teoria de la relatividad.
Que Pedro Duque sea astronauta no nos llevará a la luna.
Y que España se lleve 10 medallas o 20 en los juegos no nos hace mejores atletas.

Yo no veo necesaria estas competiciones o lo que sean, solo sirven para tener enfrentamientos entre personas de distintas posturas.


ueno y dicho de paso.... NO A LOS J.J.O.O son la farsa más podrida jamás montada*

*mmmm ueno despues del "forum de las culturas"

Alfonso is offline Alfonso
Emperor
Spain
Apr 2002
time: 06:36
  Old Post 31-08-2004 02:42
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M'alegra tornar a veure't, XarXo!!

jasev is offline jasev
Moderator
of the SCS Forum
Feb 2001
time: 06:36
  Old Post 31-08-2004 02:56 Visit jasev's homepage!
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#19 Report this post to a moderator
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quote:
Colón era Ruso, está probado.


Verás cuando se descubra que era portorriqueño...

Chingasatt is offline Chingasatt
Prince
Monterrey
Jul 2004
time: 23:36
  Old Post 31-08-2004 03:07
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quote:

*mmmm ueno despues del "forum de las culturas"

Callate Arsen, que el hijodeputa que cobra por gobernarnos ya nos enjarreto la proxima edicion de esa mierda, con la excusa de la derrama economica y proyeccion cultural, no mame!!! la neta verdadera es que como su suegro es uno de los mayores contratista del pais, pues ya te imaginaras el negociazo que se hara, ademas de poder idear otras chingaderas para llevarse unos cuantos milloncitos a sus arcas el Natiwey ese.
Y dice luego que no hay $$$$ para construir las nuevas lineas subterraneas del Metro, solo alcanza para hacer el viaducto elevado, no entiende que esa madre desgracio regacho el primer cuadro de la Ciudad, con la linea UNO del metro.

Kelzad is offline Kelzad
King
Mehuín Beach - Chile
Dec 2003
time: 02:36
  Old Post 31-08-2004 03:16
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La verdad es que Chile no estaba disfrutando con tanta gloria en América, así que envió a uno de sus agentes secretos para convencer a algún europeo de que viniera a hacernos frente... y bueno no pudieron contra los araucanos

Harry is offline Harry
King
Buenos Aires
May 2004
time: 01:36
  Old Post 31-08-2004 03:30
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segunda vez que me sorprende un chileno el día de hoy (antes fue por los extraterrestres)

Unspeakable Horror is offline Unspeakable Horror
Emperor

Oct 1999
time: 02:36
  Old Post 31-08-2004 04:11
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g5harrison

Estilpón is offline Estilpón
Emperor
Azote de creyentes (y crédulos) Valencia EU
Aug 2001
time: 06:36
  Old Post 08-09-2004 18:09
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#24 Report this post to a moderator
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ché, XarXo, podries aportar algo més que polémiques

como se ha dicho, creo que el origen es irrelevante, lo importante es que fue financiada por valencianos

espero, Jasev que no te enfades, ya sé que todo el mundo no tiene el deber de entenderlo, pero mira, la Constitución dice que YO sí tengo el deber de hablar castellano ¿curioso no?

(bueno, vale, cerremos polémica, era un flame war d'esos...)

Zcylen is offline Zcylen
Emperor
Monterrey, Cuna de la Civilizacion
May 2003
time: 05:36
  Old Post 08-09-2004 18:37
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#25 Report this post to a moderator
Get a bigger avatar today!

@chingasatt

ya es oficial lo del foro ese?
que mierda!

habiendo tantas cosas que hacer que de verdad son utiles

Estilpón is offline Estilpón
Emperor
Azote de creyentes (y crédulos) Valencia EU
Aug 2001
time: 06:36
  Old Post 08-09-2004 21:10
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#26 Report this post to a moderator
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lo del foro es despilfarro

Harry is offline Harry
King
Buenos Aires
May 2004
time: 01:36
  Old Post 09-09-2004 00:01
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INSISTO:

Por favor, XarXo, puedes editar el título de este thread. Porque su longitud hace que el índice del subforo, a 800x600, quedes decompaginado y dificulta mucho la lectura.....

Muchas Gracias!!!

Jay Bee is offline Jay Bee
Moderator
Valladolid, CA
Jan 1970
time: 06:36
  Old Post 09-09-2004 00:08 Visit Jay Bee's homepage!
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#28 Report this post to a moderator
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Tambien te puedes cambiar a 1024x768

O mejor aun, mandarle un PM al mod

Harry is offline Harry
King
Buenos Aires
May 2004
time: 01:36
  Old Post 09-09-2004 00:11
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#29 Report this post to a moderator
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Agradezco profundamente a nuestro querido MOD!

jasev is offline jasev
Moderator
of the SCS Forum
Feb 2001
time: 06:36
  Old Post 09-09-2004 02:41 Visit jasev's homepage!
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quote:
Originally posted by Estilpón
espero, Jasev que no te enfades, ya sé que todo el mundo no tiene el deber de entenderlo, pero mira, la Constitución dice que YO sí tengo el deber de hablar castellano ¿curioso no?


¿Cómo que curioso? En verdad, es justo y necesario que sepas hablar castellano.

quote:
(bueno, vale, cerremos polémica, era un flame war d'esos...)


¿Que decías de flame war?

 
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