23-09-2004 09:14									#61
	Inflate your Upload Space

¡Qué bárbaros!

Yo estoy totalmente en contra de la discriminación a los homosexuales. El problema que la gente cree que un hombre o mujer homosexual quiere tener relaciones sexuales con cualquiera que se encuentra en el camino, y que le es imposible tener una amistad con una persona de su mismo sexo. Es como pensar en la imposibilidad de las amistades hombre-mujer heterosexuales.

Sin embargo, estoy en contra de la adopción de hijos. No dudo que los puedan criar, pero pienso que hasta que la sociedad no los acepte totalmente, va a ser perjudicial para el niño.

Y creo que sería capaz de mantener una relación de amistad con un gay, y de hecho conocí a uno, pero me lo dijo el último día que lo ví.

quote: Originally posted by Niessuh Pero lo cortés no quita lo valiente

Por acá hay una canción que dice: "Lo cortés no quita lo caliente"

"forniquemos a lo bestia, si no es mucha la molestia" - Los Mox

	23-09-2004 17:58									#62
	Support Apolyton buy from Amazon

Eso de la amistad entre el hombre y la mujer... pues no existe.

	23-09-2004 18:37									#63
	Support Apolyton, buy Civilization: The Boardgame

quote: Originally posted by El Awrence Eso de la amistad entre el hombre y la mujer... pues no existe.

Espera a cumplir los sesenta y verás que sí existe....

	23-09-2004 18:39									#64
	Lose 30 kilos (of popups)

quote: Eso de la amistad entre el hombre y la mujer... pues no existe.

¿Cómo que no? Yo tengo muchísimas amigas... por desgracia

	23-09-2004 18:44									#65
	Suffering from ads?

claro que existe, desgraciadamente uno malinterpreta las cosas

ellas si te ven como amigo tu a ellas no



@Anxton

	23-09-2004 19:15									#66
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations

Permitidme volver al primer tema (aunque si se considera agotado se puede proponer cualquier otro, para eso está el thread).

quote: Originally posted by Niessuh En la actualidad los chavales son mayoritariamente una panda de egocentricos inaguantables, incapaces de cualquier relación social si no es con la litrona por medio, completamente incultos y orgullosos de serlo. La culpa es de los padres y la maldita relativización de su autoridad. Dicho a lo bestia, crearia el carnet obligatorio de padre

No tan mayoritariamente. Por supuesto, depende de dónde mires.

Todos los adolescentes del tipo que describe Niessuh son influidos por otros unos pocos años mayores. Luego llega la despreocupación por los estudios y la cultura y tal vez que algunos menores se fijen en unos en un botellón y le imiten.

Yo me pregunto... ¿Qué ha cambiado para que, estando el alcohol (inductor a las demás drogas) disponible desde hace decenios, sólo ahora se consuma tan generalizadamente entre los menores? ¿Por qué de un tiempo a esta parte las drogas y el hedonismo irresponsable son el pan de cada día de muchos adolescentes? Creo que la respuesta es la mala educación de los padres. Y en ésta incluyo la televisión sin control concedida por padres demasiado ocupados en su trabajo como para concienciar a sus hijos del placer de la lectura y enseñarles cómo funciona el mundo. En una palabra: educarles.
Sé que algo parecido es lo que ya se ha dicho. Todo esto es mi forma de decir que no puedo estar más de acuerdol.
Por cierto, tengo 16 años y Kramsib podría haber hecho todas sus reflexiones mirando a mis padres. No falla una . Hablo en serio, llevo ya unos cuantos años preguntándome cómo es que no he salido un adolescente de esos de los que tanto les gusta hablar a los periódicos.

	23-09-2004 19:21									#67
	Support Apolyton, buy Alpha Centauri

quote: Originally posted by Johann Moritz Yo me pregunto... ¿Qué ha cambiado para que, estando el alcohol (inductor a las demás drogas) disponible desde hace decenios, sólo ahora se consuma tan generalizadamente entre los menores? ¿Por qué de un tiempo a esta parte las drogas y el hedonismo irresponsable son el pan de cada día de muchos adolescentes? Creo que la respuesta es la mala educación de los padres. Y en ésta incluyo la televisión sin control concedida por padres demasiado ocupados en su trabajo como para concienciar a sus hijos del placer de la lectura y enseñarles cómo funciona el mundo. En una palabra: educarles.

Yo creo que lo del alcohol como inhibidor es más necesario ahora precisamente por lo que deciais de que antes se jugaba más en la calle, socialmente. Los chavales de ahora no estan acostumbrados a estar en sociedad, necesitan pillar el puntillo para sentirse a gusto e integrarse

	23-09-2004 19:24									#68
	Support Apolyton, buy Civilization: The Boardgame

esperate a los 18, cuando entres a la universidad

bueno, estor de acuerdo con lo que dices aunque yo agregaria un punto mas.
bajo el riesgo de sonar misogino y machista, crewo que la liberacion femenina ha influidop mucho en la disolucion de la unidad familiar.
el hecho de que muchas mujeres se dedicaran a otra cosa y no a educar a sus hijos ha afectado definitivamente en nuestra sociedad.
yo recuerdo que cuando era niño, mi madre estaba siempre un paso atras de mi diciendome que si a una cosa y luego que no a otra.
fue ahi donde aprendi a distinguir entre lo que estaba bien y lo que no.
pero cuando dejas a los niños solos con niñeras o con horas de television sin el mas minimo asomo de atencion pues ahi estan las consecuencias.
no digo que las mujeres no tienen derecho a superarse, pero definitivamente, la educacion de los primeros años del bebe son criticos y es cuando mas atencion se le debe de poner por parte de la madre porque si no como dicen en mi tierra "Arbol que nace torcido, jamas su tronco endereza"

	23-09-2004 19:47									#69
	Support Apolyton buy from Amazon

Ah, pero en eso creo que coincidimos todos, pero lo que hay que hacer no es reclamar a la mujer que regrese al hogar, sino reclamar al hombre que tambien se haga cargo

	23-09-2004 19:53									#70
	Increase the size of your Attachments

si, si, el padre tambien es parte de la familia, en eso estoy de acuerdo pero (y no es nos que justifique a los hombres) pero cuando se trata de niños creo que la habilidad de las mujeres es inmensamente mayor a nosotros.
en mas de una ocasion,se ha visto como hombres de negocios que soportan las mas grandes presiones en juntas y negociaciones, no son capaces de llevar con exito la educacion de sus propios hijos
yo por ejemplo, a mi sobrino trato de encaminarlko y de educarlo pero admito que supera mi limite de tolerancia y llega un momento en el que no se que hacer.
si bien la educacion de los hijos debe ser un trabajo conjunto entre papa y mama, creo que es a la mama a la que a fin de cuentas debemos nuestra educacion.

	23-09-2004 20:18									#71
	Put an end to popups!

Bien no pensaba entrar en esta charla ...primero porque he visto que varios colocan todo el peso de la educacion de los hijos en las madres.....y los padres que rol juegan? o las madres tienen a sus hijos por osmosis o por inseminacion artificial..o por obra y gracia del Espiritu Santo?
Cuando se decide tener hijos es una decision que se toma de a dos sea responsablemente o por accidente...por lo tanto ambos tienen que hacerse cargo de la educacion de los hijos..ambos son responsables de guiarlos y hacer de ellos una buena persona acorde a los valores que consideremos que son los mejores.
Lo mismo sucede con decir que la television y la sociedad tiene la culpa o se olvidan que la sociedad esta regida y dirigida por hombres..o somos acaso las mujeres que las que imponen normas, hacen leyes...rigen los destinos de los paises ...imponemos la moda....y todo lo demas? por favor !!!!
Ademas muchas veces la cantidad de horas que pasamos junto a nuestros hijos no es lo importante sino la calidad que le damos a ese tiempo pero claro como uds los hombres estan tan ocupados en sus carreras y en traer el pan de cada dia..que importa el tiempo que pasen con sus hijos total esta mama para eso..y solo me limito a llegar a casa y decir que cansado que estoy de tanto trabajar...que dia de porqueria tuve en la oficina..y esta lista la cena? ..no me molestes soy un hombre ocupado, bueno no se....no me molesten con esas cosas tengo cosas mas importantes que hacer...no puedo ocuparme de todo..etc.

Es muy facil colocar la culpa en los otros...es muy facil decir que las mujeres somos las culpables de los males del mundo, es la historia de nunca acabar.
Que me dicen entonces de las madres que crian solas a sus hijos..sin una referencia masculina, que trabajan para darle todo a sus hijos y para colmo llegan a casa a ocuparse de los hijos? Esos hijos son todos bebedores compulsivos...adictos..ladrones..delicuentes????
Yo creo que ninguno de Uds tendria la capacidad para hacerlo solos....
Miren un poco hacia uds y hagan una autocrita responsable...no la eterna estupidez de que la liberacion femenina tiene la culpa...de que liberacion estamos hablando ?

quote: yo por ejemplo, a mi sobrino trato de encaminarlko y de educarlo pero admito que supera mi limite de tolerancia y llega un momento en el que no se que hacer.

Lo hijos no vienen con un manual de intrucciones bajo el brazo ..disculpame pero eso es no querer hacerse cargo ...es mas facil decir esto me supera..no puedo a inteterlo no?

quote: creo que es a la mama a la que a fin de cuentas debemos nuestra educacion

Mas de lo mismo ...que otros se hagan cargo...que mama se haga cargo para eso en definitiva estamos la mujeres no?

	23-09-2004 20:32									#72
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations: Deluxe Edition

Yo creo que la madre (y estoy generalizando) es la principal culpable de que el machismo masculino se transmita de generación en generación.

Ahora las cosas están cambiando, al menos en España, pero hasta hace bien poquito los primeros 4 o cinco años de vida se pasaban bajo las faldas de la madre. No había otras influencias, ni siquiera la televisión era tan común como ahora.

Durante ese tiempo, recaía en la madre los cuidados y la educación. La figura paterna tenía una menor influencia.

Es la madre la que enseña a sus hijas a coser, cocinar, etc. Mientras permiten que sus hijos jueguen o hagan otras actividades. Las madres animan a los hijos a acompañar a sus padres. Mientras que prefieren que las hijas permanezcan en casa o sus proximidades.

Las madres, que detestan en silencio la situación que les ha tocado vivir, pero la promueven y aseguran su continuidad.

Y que conste que me estoy refiriendo a España, que estoy generalizando y que creo que esta cultura está desapareciendo poco a poco.

¿Era (es) culpa de ellas, o se limitaban a seguir las directrices no escritas de la cultura social existente?

	23-09-2004 20:54									#73
	Support Apolyton, buy Alpha Centauri

Una pregunta (totalmente neutra, créanme ), ¿Creen que es todo cuestión cultural o hay un elemento biológico en todos estos comportamientos?

	23-09-2004 20:58									#74
	Suffering from ads?

¿Cuántos años tiene el hombre actual?

¿30.000? ¿40.000? ¿100.000?

¿Cuánto de ese tiempo existió el matrimonio?

¿Alguno discriminaría a Alejandro Magno o a Julio César?

¿Las mujeres no dictan leyes?

¿Durante cuánto tiempo de la vida de la especie humana los hijos fueron criados en forma comunitaria?

	23-09-2004 21:02									#75
	Support Apolyton, buy GURPS/ Alpha Centauri

Creo que sí que hay un pequeño elemento biológico. Pequeño en cuanto que su influencia es mínima. Porque si fuera realmente importante, no se explicaría que el papel de la mujer haya cambiado tanto en tan poco tiempo. Los temas biológicos (genéticos, hereditarios, etc.) necesitan cientos (o miles) de años para cambiar.

Pero seamos optimistas. Espero que dentro de unos años, la única diferencia real existente entre hombres y mujeres sea únicamente dicho factor biológico.

	23-09-2004 21:22									#76
	Remove this text

quote: Originally posted by Thorgal Una pregunta (totalmente neutra, créanme ), ¿Creen que es todo cuestión cultural o hay un elemento biológico en todos estos comportamientos?

Lo preguntas en serio? ...bilogicamente es obvio que hay diferencias..primero por que la mujeres llevamos una nueva vida en nuestra panza por 9 meses..la relacion que se establece es desde ya diferente..pero el padre tambien participa de ese momento ..o al menos seria lo ideal...el nacimiento tambien es algo de la pareja..no de mi "mujer tuvo un hijo" sino y lo he escuchado en contadas ocasiones" tuvimos un hijo " o estamos embarazados"

Ademas bilogica y sicologiamente el niño hasta los tres años..no se ve como un ser independiente de la madre..para el bebe..mama y él son la misma cosa una unidad..y toda persona alrededor sea el padre o quien fuera..no tiene importancia...pero eso de no cambiar un pañal o darle a un bebe el botellon por ser tarea de mujeres...!!!!! es biologico ???? por favor !!!!

	23-09-2004 21:31									#77
	Increase the size of your Attachments

quote: Originally posted by amidala Bien no pensaba entrar en esta charla ...primero porque he visto que varios colocan todo el peso de la educacion de los hijos en las madres.....y los padres que rol juegan? o las madres tienen a sus hijos por osmosis o por inseminacion artificial..o por obra y gracia del Espiritu Santo? Cuando se decide tener hijos es una decision que se toma de a dos sea responsablemente o por accidente...por lo tanto ambos tienen que hacerse cargo de la educacion de los hijos..ambos son responsables de guiarlos y hacer de ellos una buena persona acorde a los valores que consideremos que son los mejores. Lo mismo sucede con decir que la television y la sociedad tiene la culpa o se olvidan que la sociedad esta regida y dirigida por hombres..o somos acaso las mujeres que las que imponen normas, hacen leyes...rigen los destinos de los paises ...imponemos la moda....y todo lo demas? por favor !!!! Ademas muchas veces la cantidad de horas que pasamos junto a nuestros hijos no es lo importante sino la calidad que le damos a ese tiempo pero claro como uds los hombres estan tan ocupados en sus carreras y en traer el pan de cada dia..que importa el tiempo que pasen con sus hijos total esta mama para eso..y solo me limito a llegar a casa y decir que cansado que estoy de tanto trabajar...que dia de porqueria tuve en la oficina..y esta lista la cena? ..no me molestes soy un hombre ocupado, bueno no se....no me molesten con esas cosas tengo cosas mas importantes que hacer...no puedo ocuparme de todo..etc. Mas de lo mismo ...que otros se hagan cargo...que mama se haga cargo para eso en definitiva estamos la mujeres no?

No se puede negar que la madre haya sido durante mucho tiempo la que cuidaba del hijo. Será todo lo criticable que quieras, pero es así. Y por supuesto es tan deleznable o más que el padre no asuma su papel, sobre todo ahora que cada vez hay más madres con empleo.

	23-09-2004 22:32									#78
	Support Apolyton buy from Amazon

Zcylen: Oiga paisa, me extraña araña que siendo panteonera no sepa hacer telarañas!!!
Yo tengo un chingo de sobrinos y primos menores que yo y siempre que me los encargan no andan chiflados ni haciendome teatritos.
Recuerdo una vez que un chamaco que andaba de visita en casa de mis padres se metio a mi cuarto y le llame la atencion y le hable con voz firme (no le grite ni le dije malas palabras) acerca del respetar la intimidad de los demas, que siempre que fuera tocara la puerta primero y esperar a que le den permiso de entrar, ya que podria meterse en problemas, y mas cuando existe personas que podrian hacerle daño. El niño fue con su mama y estuvo todo el tiempo restante alli sentadito y muy tranquilo, tanto que sorprendio a su mama su actitud y le pregunto que paso, contestando el niño que el grandulon lo habia regañado. Mama me pregunto que habia pasado contandole lo sucedido y la mama del niño me agradecio que habia metido en cintura al chamaco.
Desde alli el chamaco se porto tan tranquilo que hasta la fecha es un modelo de comportamiento excelente, solo que el chiquilin mide mas de 2 mts de estatura y pesa mas de 100 kgs, y aun me respeta el refrigerador andante

Por eso digo que es cuestion de medir la disciplina a los hijos, es aceptar la parte de responsabilidad que corresponde a cada uno. Como me explicaron los ancianos de mi tribu, hay que saber cuando meter un buen coscorron a tiempo y no andar despues lamentandose por no disciplinar a los crios.
Por eso mis parientes me encargan de niñero ya saben que estan en buenas manos sus crios, no andan de chantajistas y siempre tranquilos los peques, ya saben que soy tierno con los niños e implacable con los chiflados.

	24-09-2004 00:20									#79
	Support Apolyton

estimado paisa, eso mismo lo he hecho y se que funciona.
fui "maestro" de ingles en un kinder y creeme que los niños estaban muy disciplinaditos
lo que pasa es que les doraba la pildora y asi me los mareaba pero mi sobrino tiene 7 meses y aun no entiende ordenes directas.



por cierto, tienes el mismo PM contestado por partida doble

	24-09-2004 05:06									#80
	Increase the size of your Attachments

quote: Espera a cumplir los sesenta y verás que sí existe....

Que tampoco es amistad, es matrimonio. Y a los sesenta, si sigues casado, se llama martirio.

quote: ¿Cómo que no? Yo tengo muchísimas amigas... por desgracia

Pero con cuantas has tenido... deseos impuros? Eso ya no es amistad.

	24-09-2004 08:29									#81
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations

quote: Originally posted by El Awrence Pero con cuantas has tenido... deseos impuros? Eso ya no es amistad.

Yo tengo muchas amigas... por suerte...

Y por ninguna tengo deseos impuros...

	24-09-2004 10:25									#82
	Support Apolyton or Terrorists Win

Ojo, tambien tengo amigas por las cuales nunca tendria deseos impuros.

	24-09-2004 14:19									#83
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations: Deluxe Edition

Si, yo tambien tuve una colonia de hormigas

	24-09-2004 18:23									#85
	Support Apolyton buy from Amazon

Yo siempre tuve, tengo y tendré deseos impuros por todas mis amigas (humanas ), por los siglos de los siglos, amén.

	24-09-2004 18:56									#86
	Remove this text

Yo creo en la "teoría de la especialización" de Kramsib modificada por mi.

Me explico: Partiendo de la base de que ambos deben participar al máximo (lo de las cuotas no me mola), creo que en función de nuestra forma de ser cada uno tenemos una forma de educar, por lo que lo ideal es que el padre y la madre sean distintos en la forma de educar pero con las mismas convicciones.

En mi caso, yo soy la cara dura y mi mujer es la cara amable.

Por tanto no creo que los dos tengan que hacer todo, ni siquiera lo mismo todas las veces.

Por cierto, amidala, hay que distinguir muy bien lo que la naturaleza nos da de lo que es justo: A mi me podría parecer muy justo poder tener hijos pero la evolución quiso que eso no fuera posible. El instinto femenino no es una casualidad y, si bien no debe servir para discriminar, tampoco hay que renegar de ello.

	24-09-2004 19:35									#87
	Get a bigger avatar today!

quote: Originally posted by Arthur00 El instinto femenino no es una casualidad y, si bien no debe servir para discriminar, tampoco hay que renegar de ello.

Creo que se han malinterpretado las cosas yo no reniego ni me opongo a la naturaleza humana , ni al instinito femenino..ni al maternal ..al contrario...creo que nos asignaron la divina tarea de engendrar vida..acaso puedo renegar de eso ?

Solo critico que nos culpen de los males de la sociedad..o de fallar en la educacion de nuestros hijos porque se nos ocurrio ademas de ser madres ..esposas..novias o como se llame..de querer tener una vida propia, una carrera, estudios, un trabajo, ser independientes tanto economicamente como intelectualmente, ser algo mas que aquello que tradicionalmente nos asigno la sociedad como rol tipicamente femenino.

	24-09-2004 19:46									#88
	Support Apolyton

La culpa la tiene la sociedad. Si hace 50 años un hombre podia sostener la casa, liberacion o no, esto hoy ya es imposible para la mayoria, y la liberacion femenina en cuanto al trabajo y la carrera propia no es capricho sino necesidad de sostener el hogar. Entonces el problema es que ambos padres deben laburar, quien se encarga de los hijos?

Pero el problema no es 'familiar', sino social. Hoy dia ambos conyugues se ven en la necesidad de mantener un trabajo y una carrera de tiempo completo para tener estabilidad economica (y la mayoria ni asi pueden) y es por esto que se han alejado del rol de padres (que ya de por si siempre fue tarea compartida, eso de que se encargaba la mujer es tener una vision muy parcializada de lo que es la educacion).

	25-09-2004 01:09									#89
	Support Apolyton, buy Civilization: The Boardgame

quote: Originally posted by amidala Solo critico que nos culpen de los males de la sociedad..o de fallar en la educacion de nuestros hijos porque se nos ocurrio ademas de ser madres ..esposas..novias o como se llame..de querer tener una vida propia, una carrera, estudios, un trabajo, ser independientes tanto economicamente como intelectualmente, ser algo mas que aquello que tradicionalmente nos asigno la sociedad como rol tipicamente femenino.

Pues yo seré un bicho raro, pero a mi me gusta tener alguien de quien depender (en alguno de los aspectos de la vida) ... No sé, no termino de ver bien eso de "realizarse" (es como lo dicen las gashegas) trabajando. Yo me realizaría jugando al civ o retozando en un prado Esto de estar haciendo una oferta el viernes a las 22:15 no me realiza nada ...

	25-09-2004 01:24									#90
	Suffering from ads?

quote: Originally posted by Arthur00 Pues yo seré un bicho raro, pero a mi me gusta tener alguien de quien depender (en alguno de los aspectos de la vida) ...

A mi me gustaria tener alguien con quien compartir

quote: No sé, no termino de ver bien eso de "realizarse" (es como lo dicen las gashegas) trabajando. Yo me realizaría jugando al civ o retozando en un prado Esto de estar haciendo una oferta el viernes a las 22:15 no me realiza nada ...

Escuchaste hablar de equilibrio alguna vez?