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Magno_uy is offline Magno_uy
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bueno que me quede con una duda el otro dia hablando de la ex madre patria...
que tan autonomas son las comunidades autonomas de Espania? he decir... que pueden decidir y que no pueden?
Catalunia tiene su presi y un parlamento, tiene impuestos propios? pero policia no... en cambio los vascos si tiene policia propia...



bueno, eso.. que no entiendo que pueden decidir por si mismas y en que dependen de Madriz...

alguien me puede explicar!! y tratenen de no divagar hasta el infinito y mas alla...

jasev is offline jasev
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Feb 2001
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Cataluña sí tiene su propia policía, los Mossos d'esquadra.

España se divide en 17 comunidades autónomas, cada una de las cuales tiene una ley fundamental, el Estatuto, subordinado tan sólo a la Constitución Española.

No te voya explicar todo el infernal sistema autonómico de España, porque ni los propios españoles lo entendemos completamente, me limitaré a pegar de la Wikipedia en español (http://es.wikipedia.org) el artículo sobre los estatutos de autonomía:
-----------------------------------
El estatuto de autonomía es una norma básica de una comunidad autónoma, reconocida por la Constitución española (CE). En él se recoge siempre el nombre de la comunidad, la delimitación territorial, el nombre y sede de sus órganos autonómicos, las competencias asumidas y, en aquellos casos en que procede, las lenguas oficiales.

Hay dos formas de acceder a la autonomía. por medio del artículo 143 CE se accede a la autonomía "reducida". Pueden acceder a ella, todas las provincias contiguas que tengan elementos históricos culturales y territoriales comunes. También se puede formar una comunidad autónoma, cuando así lo exprese el interés general, que viene determinado por las Cortes Generales. Este es el caso de la Comunidad de Madrid. Para Andalucía, Galicia, Cataluña y el País Vasco, el artículo 151 CE prevé una forma de acceso a la autonomía plena. El proceso es algo distinto, ya que el proyecto de estatuto lo realizan sólo los diputados y senadores de las provincias y debe pasar por un referendum popular antes de ser sancionado y promulgado.

Los estatutos de autonomía tienen rango de Ley Orgánica y por lo tanto necesitan una votación favorable por mayoría absoluta sobre el total.

Los estatutos se renovaron en la década de los noventa y actualmente se prevé la revisión de los mismos.

Como todas las leyes, están subordinados a la Constitución y en ningún momento pueden obtener las competencias recogidas en el artículo 149.1 CE.
------------------------------------------------------

el mencey is offline el mencey
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Yo he oido algo como que hay autonomías españolas que tienen más competencias asumidas que cualquier Estado Federado alemán, incluso más que Escocia o Irlanda del Norte.

jasev is offline jasev
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Feb 2001
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Casi todas, en realidad. Creo que sólo hay un país más centralizado que España en Europa, y es Suiza (y aún así tengo mis dudas).

Concretamente, el País Vasco y Navarra, gracias a su régimen fiscal especial, son las regiones con mayor autonomía de Europa.

Las Comunidades Autónomas son competentes en materia de Educación, Medio Ambiente, Seguridad (algunas comunidades tienen esa competencia y otras no, porque no la desean o porque aún no se les ha concedido), Seguridad Social y sanidad, Obras Públicas, políticas agrarias e industriales, políticas de vivienda, ciencia y tecnología, justicia, políticas sociales, etc.

Casi todas las competencias se comparten con o son coordinadas por la administración central: por ejemplo, el ministerio de educación coordina la labor de todas las consejerías de educación de las comunidades autónomas (de las que dependen las universidades); en obras públicas, hay carreteras que son de la autonomía y carreteras que son competencia directa de la administración central; y así sucesivamente.

A la administración central le queda la Agencia Tributaria (impuestos), defensa, seguridad allá donde las competencias no estén totalmente transferidas (o sea, en casi toda España), política exterior, políticas de empleo, la coordinación de todas las labores de las administraciones autonómicas y alguna que otra cosa más que seguro que se me olvida, como por ejemplo la política científica que no depende de las universidades, encarnado por el CSIC (Consejo Superior de Investigaciones Científicas).

Magno_uy is offline Magno_uy
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o sea que si robas en Madriz o robas en Bercelona pueden condenarte a distintas penas por tener legislaziones autonomas diferentes? incluso podria darse qeu en una ciudad algo sea delito y en otra no?

algo asi como sucede en las pelis de holiwood en que alguien tiene que escapar del estado para evitar que lo metan preso alla no sucede, no?

idem con la seguridad social... o sea, los impuestos a los sueldos son diferentes por region? y las edades de jubilacion, etc..?

entalto_aragon is offline entalto_aragon
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May 2004
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no magno, la legislacion ( penal en este caso ) es comun. solo varía el quien aplica la norma. Vamos, que las leyes son comunes ( en una gran parte, codigo penal, civil, legislacion mercantil , procesal y un largo etcetera ) pero, la aplicion de estas politicas puede ser autonomica

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La división política de España considera a todas las regiones como autonómicas o hay algunas que no tienen ese status?

Magno_uy is offline Magno_uy
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no entendi... las leyes son las mismas y las dicta Madrid? pero los jueces son autonomos.. es decir Catalunia nombra sus propios jueces y estos dentro de las leyes las interpretan o deforman como pueden...?

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todas lo son.

(Esto es una respuesta a CP)

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Originally posted by Magno_uy
no entendi... las leyes son las mismas y las dicta Madrid? pero los jueces son autonomos.. es decir Catalunia nombra sus propios jueces y estos dentro de las leyes las interpretan o deforman como pueden...?


Las leyes las dicta el parlamento de la nacion. En cada comunidad hay jueces, pero la carrera judicial no está controlada por las autonomias, en su mayor parte. Además, siempre (o casi siempre) se puede apelar contra la corte Suprema, que es nacional.

Existe también un tribunal constitucional, pero ese en teoria sólo interviene si se ha vulnerado la constitución.

el mencey is offline el mencey
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En las Islas Canarias los impuestos y sueldos son diferentes al resto de autonomías. Aquí por lo general tenemos IGIC por IVA y en la mayoría de los casos es de un 4,5%, nunca 16%. Edad de jubilación ni idea. El tema de la justicia es para todos igual (si no me corrigen). En el tema policial hay una Policía Local (delitos menores, controlar el tráfico de vehículos dentro de la ciudad...), Policía Nacional (delitos en ciudades, aduana, terrorismo) y Guardia Civil (controlar el tráfico, terrorismo, patrulla en costas, aduana, etc, y en las ciudades seguridad de edificios del gobierno)

Magno_uy is offline Magno_uy
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pue entonces de justicia na... y en educacion...

cada cual dicta los cursos que se le de la gana? en Valencia y Catalunia se que se dan en catalan y valenciano...supongo que en Vascolandi sera igual...
pero los textos, cursos, bibliografia, universidades...
dependen del gobierno central o de las autonomicas?

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Gracias Javieroslav

Magno te quieres ir a España?

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Originally posted by Chilean President


Magno te quieres ir a España?


ya estuve mas de un anio... y ya se me paso...

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Originally posted by Magno_uy
pue entonces de justicia na... y en educacion...

cada cual dicta los cursos que se le de la gana? en Valencia y Catalunia se que se dan en catalan y valenciano...supongo que en Vascolandi sera igual...
pero los textos, cursos, bibliografia, universidades...
dependen del gobierno central o de las autonomicas?


La educación es una transferencia "compartida": las comunidades autonomas tienen mucho margen de maniobra (sobre todo las que tienen lenguaje propio) pero el gobierno nacional tiene también decide una parte importante de los contenidos (55% para las comunidades sin lengua propia, 45% para las comunidades con lengua propia - aproximadamente, para la educación no universitaria). Las universidades están obligadas a dar una serie de asignaturas en cada carrera en todo el territorio (asignaturas troncales) y después tienen margen para dar las asignaturas que quieran, pero el plan de estudios creo que debe ser aprobado por el ministerio.

Las clases en cataluña se dan principalmente en catalan, en galicia en gallego. En el Pais Vasco, debido a la dificultad para aprender vasco, hay cuatro modelos de estudio y cada alumno puede escoger su moledo: hay "todo castellano", "todo vasco", y dos modelos intermedios.

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Originally posted by el mencey
En las Islas Canarias los impuestos y sueldos son diferentes al resto de autonomías. Aquí por lo general tenemos IGIC por IVA y en la mayoría de los casos es de un 4,5%, nunca 16%. Edad de jubilación ni idea. El tema de la justicia es para todos igual (si no me corrigen). En el tema policial hay una Policía Local (delitos menores, controlar el tráfico de vehículos dentro de la ciudad...), Policía Nacional (delitos en ciudades, aduana, terrorismo) y Guardia Civil (controlar el tráfico, terrorismo, patrulla en costas, aduana, etc, y en las ciudades seguridad de edificios del gobierno)


-Los impuestos canarios son especiales, al igual que los de Ceuta y Melilla, pero no tiene nada que ver con la autonomia sino con el estatus especial de territorio alejado. Creo que en la UE se reconoce eso como "puerto franco". De todas maneras, cada comunidad tiene una cierta autonomia fiscal sobre los impuestos que le son propios

-La edad de jubilicación se controla nacionalmente, creo .

-En la policia hay que añadir que dos comunidades, Cataluña y el Pais Vasco, tienen policia propia.

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-Los impuestos canarios son especiales, al igual que los de Ceuta y Melilla, pero no tiene nada que ver con la autonomia sino con el estatus especial de territorio alejado. Creo que en la UE se reconoce eso como "puerto franco". De todas maneras, cada comunidad tiene una cierta autonomia fiscal sobre los impuestos que le son propios

-La edad de jubilicación se controla nacionalmente, creo .

-En la policia hay que añadir que dos comunidades, Cataluña y el Pais Vasco, tienen policia propia.




Carajo Yaros, muy buenas explicaciones , parece que te hubieras tenido que aprender todo el funcionamiento del estado. ¿no serás político del congreso y por eso has tenido que venir a vivir por aquí?




Ya que habláis de jubilaciones, hace dos días dijeron en el informativo de Tele 5 que España es el pais de la UE donde más tarde se jubila la gente y que los jubilados son los que menos cobran después de Portugal. Otro dato negativo más donde estamos a la cabeza Pero no pasa nada somos un pais fuerte oye, sobre todo para las empresas y empresarios, que en el 2003 tuvieron record histórico de beneficios económicos mientras las familas batimos el récord histórico de endeudamiento. Pero eso sí, ¡¡¡ESPAÑA VA BIEN!!!, que decía el último tirano.

el mencey is offline el mencey
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Correcto. Donde dije 4,5% es 5%.

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Carajo Yaros, muy buenas explicaciones , parece que te hubieras tenido que aprender todo el funcionamiento del estado. ¿no serás político del congreso y por eso has tenido que venir a vivir por aquí?


No soy político. Hago "trabajos" para los políticos. Yo fuí quien hizo que se cumpliera vuestra verdadera voluntad popular y Espe fuera presidenta de la comunidad en segunda instancia

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Originally posted by yaroslav


No soy político. Hago "trabajos" para los políticos. Yo fuí quien hizo que se cumpliera vuestra verdadera voluntad popular y Espe fuera presidenta de la comunidad en segunda instancia



Vaya, pues debite de sacar una buena tajada.

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Originally posted by yaroslav
-En la policia hay que añadir que dos comunidades, Cataluña y el Pais Vasco, tienen policia propia.



No sólo: Navarra tiene policía foral, y en algunas comunidades (por ejemplo, en Andalucía) se está desarrollando lentamente la policía autonómica.

En realidad, todas las autonomías tienen la posibilidad de asumir las competencias de seguridad (excepto en ciertos temas competencia exclusiva de la Guardia Civil), pero la mayoría ha preferido no asumirlas.

yaroslav is offline yaroslav
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Si, es verdad, se me olvido Navarra.

Lo de Andalucia se lleva hablando siglos, y aun no he visto nada. Y dado el nivelazo de nuestros gobiernos autonomicos sucesivos* no sé si prefiero que se quede así.

*Dicho lo cual, me alegro de que el PSOE haya ganado, porque Teofila Martinez es un elemento recurrente en mis pesadillas.

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Originally posted by WRW

Vaya, pues debite de sacar una buena tajada.


Ese era el objetivo. Otras cosas que he hecho: Fuí yo quien escogio la decoración navideña, quien diseño los obstaculos entre carril bus-taxi y carriles normales, y el que tuvo la brillante idea de que lo que necesita la castellana es un palacio de congresos.

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ok... yo sigo sin entender mucho lo de autonomas...

me parece que los impuestos de Caranrias son por una ventja fiscal por ser islas... Europa da ventajas fisclaes a las poblaciones islenias para ayudar a estas que sino nadie pondria un peso en ellas...

ahora bien. sigo sin captar la onda autonomica... por ahora no veo mas autonomismo que una provinica Argentina frente a BsAs...

en que area tienen las comunicadades la mayor autonomia?

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Lo de Andalucia se lleva hablando siglos, y aun no he visto nada. Y dado el nivelazo de nuestros gobiernos autonomicos sucesivos* no sé si prefiero que se quede así.


La central de la policía autonómica en Sevilla está al lado de la Escuela de Ingenieros. Veo los coches de policía con la bandera andaluza en la puerta todos los días

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Yo en Málaga no lo hes visto nunca.... Esto podría dar lugar a otra interesante discusión Sevilla-Málaga

Da igual, esta tarde os vamos a machacar

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Originally posted by Magno_uy
ok... yo sigo sin entender mucho lo de autonomas...

me parece que los impuestos de Caranrias son por una ventja fiscal por ser islas... Europa da ventajas fisclaes a las poblaciones islenias para ayudar a estas que sino nadie pondria un peso en ellas...

ahora bien. sigo sin captar la onda autonomica... por ahora no veo mas autonomismo que una provinica Argentina frente a BsAs...

en que area tienen las comunicadades la mayor autonomia?


¡En todas!
En educación: deciden los planes de estudio, son los que contratan (y despiden) a los profesores. Hay unas directrices básicas, pero la autonomía es enorme.
En sanidad: control directo de toda la sanidad pública.
En justicia: salvo la excepción de la Audiencia Nacional (que se usa sólo en casos muy puntuales), el Tribunal Supremo y el Constitucional todos los juzgados de España están bajo control de las autonomías.
Y en todas las demás que he dicho: cultura, medio ambiente, industria, agricultura... no sé el grado de autonomía que tendrán las provincias Argentinas, pero no creo que puedan superarlo. ¿Tienen poder legislativo esas provincias, pueden aprobar leyes propias?

De hecho, las únicas competencias directas del gobierno central son la recaudación de impuestos, el ejército, la política monetaria (ya ni eso, depende del Banco Central Europeo), la política exterior y lo más importante: el reparto de fondos de los presupuestos entre las autonomías que son los que realmente los gestionan.

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Originally posted by yaroslav
Yo en Málaga no lo hes visto nunca.... Esto podría dar lugar a otra interesante discusión Sevilla-Málaga


Es que estamos creando un cuerpo de élite de policías autonómicos para invadir y sojuzgar Málaga
Eso por no mencionar nuestra flotilla de barcos de recreo para desembarcar en vuestras playas.

quote:
Da igual, esta tarde os vamos a machacar


Espero que no, si ganáis ya sólo os sacaremos 14 puntos en la clasificación y sería una catástrofe
(pero aún así, seguiríais en los puestos de descenso )

Last edited by jasev on 15-01-2005 at 17:36

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Originally posted by jasev


Es que estamos creando un cuerpo de élite de policías autonómicos para invadir y sojuzgar Málaga


Te advierto que contamos entre nuestras defensas con el CRAMCACZE (Cuerpo de Residentes Alemanes Mayores de Cincuenta Años con Zandalias Eternas), que se come con patatas fritas a cualquier invasor. Ayyy, si sólo lo hubieramos tenido cuando nos mandaron al CVT

quote:

Espero que no, si ganáis ya sólo os sacaremos 14 puntos en la clasificación y sería una catástrofe
(pero aún así, seguiríais en los puestos de descenso )


Por eso, nos vamos de cabeza a segunda pero al menos una alegria para el cuerpo...

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Y con respecto a lo de la flotilla de barcos de recreo... ¿Sobreviven los barcos a las algas carnivoras del Guadalquivir?

 
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