28-06-2005 20:02									#1
	Sobre las Maravillas Inflate your Upload Space

Últimamente se me replanteó todo el civ.

Estuve viendo que las maravillas se ven desde otra perspectiva. Por ejemplo yo siempre trataba de construir la Gran Biblioteca, pero por lo que veo los grandes maestros del civ (más allá de que no quieren construir ninguna sino más bien afanárselas) no le dan tanta bola.

A mi me parecen importantes la Estatua de Zeus y los Caballeros Templarios por el tema de las tropas gratis, el Taller de Leonardo por la posibilidad del update barato, el Faro (aunque nunca lo construyo ). Según he leído, la Hoover, pero normalmente a esa altura del juego ya me aburrí.

En principio parece que las de los Ancient Times no se construyen porque uno está a full haciendo crecer el imperio. ¿Es así?

	28-06-2005 20:06									#2
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Al principio de la partida lo mejor es que las maravillas te las vayan construyendo los demás, mientras vos te sentís maravilloso quitándoselas...

Después, algunas maravillas "interesantes" si te las tenés que hacer vos, pero recién en la segunda "era"

Bueno, eso desde mi modesto punto de vista

	28-06-2005 20:33									#3
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Si, creo lo mismo.

La idea era que cada uno comentara qué maravillas le parece imprescindibles y por qué.

	28-06-2005 20:57									#4
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A mi me parece imprescindible Sun-Tzu Y Hoover. Adam Smith también es importante...

Por lo general no le doy bola a la GB, lo cual es un error.

Gracias a este progressive me di cuneta del error que constituye construir una maravilla en los primeros años... antes trataba de hacer unalo antes posible.... grave error...

	28-06-2005 23:08									#5
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Adam Smith yo la hacía siempre, pero ahora no se. Y Sun-Tzu nunca la hago porque casi todas mis ciudades tienen barracas y las que no, es porque reciben tropas de otras

En un juego que me mandé el otro día hice la Estatua de Zeus de entrada (bueno, me ayudó un lider científico que me salió por unknown reasons al descubrir Currency) y fue decisiva para hacer cagar a todos en mi continente

	29-06-2005 02:28									#6
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El Sun-tzu no es tanto para tener muchas barracas, sino para NO PAGARLAS. Y también evita el tiempo de construirlas...

	29-06-2005 02:52									#7
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Las que me gustan son:

Piramides: Siempre la hace otra Civ, pero los granerillos gratis vienen muy bien.

El Gran Faro: Siempre la hace otra Civ, pero es interesante en partidas con islas y continentes. Poder navegar en casillas de mar te da una ventaja grandísima en la exploración.

* Sun-Tzu: Imprescindible cuando tenés que guerrear en el mismo continente. La diferencia entre ganar y perder en una pangea. En cuanto ocupás una ciudad tenés barracas, lo que significa que las unidades se recuperan en un turno.

* Taller de Leonardo: Mi trauma en TODAS las partidas. Upgradear las unidades es bueno, a mitad de precio mucho mejor.

J. S. Bach: Baja dos descontentos, siempre está en agenda.

Teoría de la evolción: Te da dos ciencias seguidas para llegar a tener lo necesario para hacer la:

* Presa de Hoover: Que te da presas gratis en todo el continente.

Galileo y Newton creo que duplican ciencia. Si sobran escudos vienen bien.


* Las marcadas con asterisco son a las que yo le apunto SI o SI

Seguro me estoy olvidando de algunas.
Las que me molestan son las que tienen "vencimiento"

	29-06-2005 03:01									#8
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Hay una cosa que nunca entendí de la presa de hoover. Si mi ciudad tiene fábrica y fusión, por decir... ¿con hoover tendría ADEMÁS hidroeléctrica?

¿y las ciudades sin fábricas, también son beneficiadas?

	29-06-2005 07:08									#9
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quote: Originally posted by Bragelonne Hay una cosa que nunca entendí de la presa de hoover. Si mi ciudad tiene fábrica y fusión, por decir... ¿con hoover tendría ADEMÁS hidroeléctrica? ¿y las ciudades sin fábricas, también son beneficiadas?

La hidroheléctrica sustituiría a la de fusión no?
Y creo que las hidroeléctricas sólo funcionan con fábrica.

Bueh... yo siempre hago la Gran Biblioteca, si ya se que pierdo el tiempo....

Las importantes: Sun-Tzu, Sistine Chapel, Adam Smith, Hoover dam y los templarios viene bien si me falta caballos o hierro.

	29-06-2005 07:59									#10
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Sistine Chapel... Pero, para cuando termina el juego yo A VECES construí una catedral, y en la capital...

	29-06-2005 08:13									#11
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Bueno, yo hice Zeus y Templarios y arrasé el continente

	29-06-2005 12:41									#12
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En juegos tranquilos yo intento las Pirámides (la gente te crece como mala hierba ), y luego,muuuucho tiempo después el Taller de Leonardo, el Garito de A. Smith y desde luego la Presa Hoover.
En juegos moviditos normalmente no llego ni a pensar en ello. Tengo bastante con defenderme de las sucesivas invasiones y fabricar unidad tras unidad, para sustituir a las caídas en combate.

	29-06-2005 14:27									#13
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quote: Originally posted by Bragelonne Hay una cosa que nunca entendí de la presa de hoover. Si mi ciudad tiene fábrica y fusión, por decir... ¿con hoover tendría ADEMÁS hidroeléctrica? ¿y las ciudades sin fábricas, también son beneficiadas?

Son cumulativas.

La fábrica añade un 50% a la producción de escudos.

La de carbón, hidroeléctrica o solar añaden otro 50% cumulativo de escudos a la producción de la ciudad.
Cuando construyes la Hoover puedes VENDER todas las de carbón porque te cuestan dinero cada turno mantenerlas, crean polución y no producen NADA al tener la Hoover. También puedes vender todas las solares por lo mismo.

Las centrales procesadoras de la edad moderna dan otro 50% acumulada de escudos.

EJ.

1. Ciudad normal produce 20 escudos por turno.
2. Con fábrica produce un 50% más= 30 escudos
3. Con hidroeléctrica/carbón/solar produce un 50% cumulativo más= 45 escudos
4. Con central procesadora (con tech de robótica) produce un 50% cumulativo= 67.5 escudos por turno.



En deidad o Sid la GB es importante. hoover también. Mejor capturar las grandes maravillas.

	29-06-2005 18:25									#14
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Yo creía que la hidroeléctrica te daba un 50% más pero sobre la base inicial, no sobre la aumentada por la fábrica. En tu ejemplo, Drakan, una ciudad con 20 escudos y 30 con fábrica creo que tendría 40 con hidroeléctrica. ¿Estoy confundido?

Una gran ventaja de la Hoover es que pone plantas hidroeléctricas en todas las ciudades, aunque sólo se puede construir una planta hidroeléctrica en una ciudad con río. Con Hovver, las ciudades sin rio también se benefician. Sin duda la mejor maravilla del juego.

	29-06-2005 19:25									#15
	Tired of ads?

Yo pensaba que era sobre el acumulado. Tienes toda la razón lo acabo de comprobar, es sobre el valor base inicial:

http://www.civfanatics.com/civ3/str...ower_plants.php

Y se me olvidaba la central nuclear que añade un 100% al valor base.

Respecto a lo Hoover y río creo que no es exactamente así. Hace falta que halla en el radio de 21 casillas de tu ciudad agua fresca, como en una central nuclear (lago, río). Yo también pensaba lo mismo que tú (entre otras cosas porque lo pone en la civilopedia) pero he visto como una IA constuía la Hoover -aparentemente- sin río. Me explico:

Luego me di cuenta que el río lo tenía, pero estaba en uns de sus casillas del borde más exterior ( a dos casillas de distancia del centro). O sea que el río discurría entre dos casillas, siendo una de ellas la de la ciudad de la IA. Me pareció increíble esto.

Last edited by Drakan on 29-06-2005 at 19:33

	29-06-2005 20:37									#16
	Avatar Enlargement: We've got the solution

O sea que haciendo hoover, ya perde sla posibilidad de hacer Nuclear... porque aunque la haga,s no reporta beneficios

	29-06-2005 20:52									#17
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No, puedes hacer la nuclear y seguro que reporta beneficios, lo que pasa es que obviamnte no podrás vender las hiroeléctricas de hoover, porque realmente no las tienes, además no te están costando nada de mantenimiento.

Hacer nucleares es de lo mejorcito. Casi no hay riesgo alguno.

	29-06-2005 20:57									#18
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Pero si esplota...

	29-06-2005 21:45									#19
	Suffering from ads?

Nunca me ha explotado ninguna, y eso que casi en todos mis juegos llego hasta el final de la era moderna.

	30-06-2005 05:53									#20
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A mi sí me han explotado...

Es algo así como el efecto de una bomba atómica, con una o dos contaminaciones menos, con menos efecto sobre las mejoras de terreno y las unidades...

	30-06-2005 13:20									#21
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Exacto, las probabilidades de que exploten son muy escasas y sólo cuando estalla la anarquía en la ciudad.

Además el accidente nuclear no tiene nada que ver con una bomba atómica, lo que produce es polución en tres o cuatro casillas y no me acuerdo si mata algún que otro ciudadano. El caso es que deja las mejoras de las casillas intactas así como las mejoras dentro de la ciudad y no mata ninguna unidad militar dentro de la ciudad. Con lo que mandas un ejército de 30 workers y en un momento limpian todo el estropicio. Vale la pena construirlas. Yo hace años que no juego con nucleares.

	30-06-2005 19:38									#22
	Tired of ads?

pues mira, ya aprendi algo hoy

creo q todavia no hice ninguna central nuclear por miedo al explotio....

hare alguna a ver que tal

	30-06-2005 20:19									#23
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nucelar, se dice nuuuucelar

	30-06-2005 21:00									#24
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quote: Originally posted by entalto_aragon nucelar, se dice nuuuucelar

[mode Homer]
Aaaaatómico, se dice aaaaaaatómico!!
[/mode Homer]

	30-06-2005 21:03									#25
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No entendí lo de nucelar o nuuuucelar, en Argentina decimos nuclear

Bueno, ¿eso es todo sobre las maravillas?

	02-07-2005 05:51									#26
	Lose 30 kilos (of popups)

Bueno, y siguendo con el hilo de las maravillas...
Vosotros qué eligiriais entre Taller de Leonardo y Capilla Sixtina? Supongo que es una elección entre un estilo warmonger (TdL) o un estilo builder (CS), no? Pero realmente cuál es mejor?

	02-07-2005 07:12									#27
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Un builder, necesariamente tendrá que evolucionar sus unidades; con lo cualq ueizá le convenga el Leonardo.

En cambio, un warmonger JAMÁS construirá una catedral. INCLUSO,NI LOS BUILDER LO HACEN.

Así que, así son las cosas...

	02-07-2005 08:04									#28
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La verdad, no se si los teachers del civ dirán lo contrario, pero yo la Capilla no lo construí nunca en la vida.

	02-07-2005 13:49									#29
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Yo SI construyo Catedrales...

	02-07-2005 17:02									#30
	Full PM-box? Change here!

Catedrales... A los ciudadanos hay que hacerlos laburar, minga catedrales...