14-11-2001 04:41									#1
	Un consuelo para los latinoamericanos... Support Apolyton, pre-order Civilization IV

Que dirian si a la civ española se le agregaran lideres de las guerras de independencia latinoamericanas? Pareceria una cuestion ironica, pero con el corte de manga que nos ha hecho el cabron de Locutus ( ), que se yo, a modo de consuelo para los ignorados del sur...

O'Higgins, San Martin, Bolivar.

Ademas podrian incluir alguno de las invasiones inglesas como Liniers.

Algun comandante latinoamericano por lo menos!

Despues de todo, es una cuestion de historia conjunta, no? De una cultura que en el principio era la misma.

	14-11-2001 12:46									#2
	Full PM-box? Change here!

No ha lugar

¿Siguiente cuestión?

Bromas aparte, lo cierto es que no tiene demasiado sentido; ¿cómo vamos a poner como comandante de una civilización a un rebelde y un traidor a la patria ? Si acaso podríamos poner a San Martín, que luchó en la guerra contra los gabachos...

Pero sí que podríamos poner a Boves...

	14-11-2001 14:47									#3
	Remove this text

Pues yo a diferencia de jasev pienso que es una idea cojonuda y de hecho es lo que yo vengo diciendo desde el principio (vease la famosa thread que bananamarrana arruino). Yo hasta incluso meteria dentro a los portugueses pero estos se resisten mucho, je je. Y a los italianos, por que no?

Yo siempre he pensado que las fronteras las hacen los idiomas. Nuff said

	14-11-2001 14:54									#4
	Remove this text

No sé, Jay Bee.. si se tratara de figuras de la cultura o del pensamiento no te diría yo que no, pero tratándose de militares... se me haría raro ver a Bolívar como comandante español o a George Washington como comandante inglés.

	14-11-2001 15:16									#5
	Enter the AD-FREE zone

Ambos lo fueron Pero bueno, pasando de Washington. Si llamas a la civ "Hispana" o "Iberoamericana" o algo parecido, yo creo que el problema se solucionaria bastante, no?

	14-11-2001 15:27									#6
	Full PM-box? Change here!

Vaaale, aceptamos barco
Si cambiamos el nombre de la civ, me confooormo
¡Eh, pero eso significa que perdemos la civilización española! Sabía yo que había algo que no funcionaba...

Ah, y ya que tengo el día nacionalista, ¡Gibraltá españó!

	14-11-2001 17:08									#7
	Support Apolyton, pre-order Civilization IV

Bah, al fin y al cabo por aquí tenemos monumentos a Rizal y a San Martín, así que, por qué no?

Y además, habéis echado un vistazo a los líderes que ha puesto Firaxis?

Aquiles y Ulises para los griegos, por ejemplo... Y Genghis Khan para los chinos!

Hay más barbaridades pero ahora no me acuerdo...

	14-11-2001 17:15									#8
	Se que no tiene nada que ver con el topic pero....... Support Apolyton, buy GURPS/ Alpha Centauri

No se puede cambiar de sexo en el civ 3 no?
Digo
siempre que quiera jugar con los rusos voy a tener que ser catalina?
no me gusta que me digan madame

por ahora solucione el problema cambiandole el nombre a catalina por
sirvienta de Walter Hilgemberg,
pero preferiria que hubiera alguna opcion para poder
ser masculino con los rusos o egipcios.

	14-11-2001 17:18									#9
	Locatio Increase Your PM Length

Muy bonito, y si agrupamos todas esas civilizaciones en una ¿donde se supone que hay que poner el punto de salida en el mapa del CIV? ¿ein?.

	14-11-2001 17:22									#10
	Support Apolyton, buy GURPS/ Alpha Centauri

En el Civ3 eso no importa mucho, porque se sale de donde le da la gana al juego

	14-11-2001 18:47									#11
	Support Apolyton buy from Amazon

La verdad es que a mi si que me parece un poco tonto poner generales de las guerras de independencia. Deberian de poner generales que lucharon por España (auqnue no lo fueran, como p.ej. Spinola) no tienen porque ser españoles. Es cierto que San Martin, Bolivar, Martí fueron españoles y muy buenos generales pero es como si pusieramos a Sabino Arana como politico español, como que no,verdad?
Eso de la civilizacion iberoamericana a mi no me convence, yo creo que civilizacion española, argentina, inca, maya, azteca, mexicana o lo que sea, pero no tan general.

Kublai, no se puede cambiar,no ademas me jode que encima no se pueda poner el nombre que tu quieras, asi que nunca mas Jesusator I Rey de los Germanos

	14-11-2001 19:05									#12
	Support Apolyton, buy Civilization 2

quote: Originally posted by kIndal La verdad es que a mi si que me parece un poco tonto poner generales de las guerras de independencia. Deberian de poner generales que lucharon por España (auqnue no lo fueran, como p.ej. Spinola) no tienen porque ser españoles. Es cierto que San Martin, Bolivar, Martí fueron españoles y muy buenos generales pero es como si pusieramos a Sabino Arana como politico español, como que no,verdad? Eso de la civilizacion iberoamericana a mi no me convence, yo creo que civilizacion española, argentina, inca, maya, azteca, mexicana o lo que sea, pero no tan general. Kublai, no se puede cambiar,no ademas me jode que encima no se pueda poner el nombre que tu quieras, asi que nunca mas Jesusator I Rey de los Germanos

Si
que se puede
yo le cambie el nombre a catalina
por sirvienta de walter hilgemberg.
Asi se referian a ella como mi sirvienta y quedaba implicito que yo tenia las riendas del gobierno

cuando te aparece la pantalla con las civs para elegir
selecciona una y abajo de las fotos donde te dice si es comercial, militar etc
haces 2 click
y le podes cambiar el nombre,
como bismark es hombre vas a poder ser jesusator

	14-11-2001 21:09									#13
	Inflate your Upload Space

Pues San Martin y Liniers lucharon por españa

	14-11-2001 22:22									#14
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations

Si, pero esta claro que a ellos no se les recuerda por haber luchado por España, sino por haber independizado Suramerica, en contra de España.
Franco lucho en el ejercito de la España republicana y no creo que sea un buen ejemplo de general republicano...no se si me hago entender

	14-11-2001 23:12									#15
	Enter the AD-FREE zone

kIndal, creo que te equivocasss
Franco era facista y los republicanos (los buenos) liberales y ambos estaban enfrentados.
capichi.

	14-11-2001 23:57									#16
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations

quote: Originally posted by kIndal no se si me hago entender

pues viendo la respuesta de granota, claramente no

	15-11-2001 00:33									#17
	Browse Apolyton AD-FREE

quote: Originally posted by el_granota kIndal, creo que te equivocasss Franco era facista y los republicanos (los buenos) liberales y ambos estaban enfrentados. capichi.

hombre, eso de los buenos,
se cargaron la catedral gotica de castellon para joder y a mi bisabuelo lo detuvieron por ser catolico asi por las buenas, y no lo fusilaron porque mira,
por no decir q a mi abuela estuvo a punto de violarla un soldado republicano......

	15-11-2001 00:35									#18
	Support Apolyton, buy Call to Power 2

kIndal,

yo si q te entiendo,
si q se podrian poner ( y se deberia) poner algun lider sudamericano, pero no me parece apropiado poner a Bolivar o a uno de esos

siento mi incultura respecto a lideres sudamericanos pero es q aqui en españa el tema de las colonias esta un poco olvidado en las clases de historia

solo se habla de ellas dos veces,
cuando se conquistan y cuando se independizan

	15-11-2001 02:35									#19
	Avatar Enlargement: We've got the solution

quote: Originally posted by el_granota kIndal, creo que te equivocasss Franco era facista y los republicanos (los buenos) liberales y ambos estaban enfrentados. capichi.

Y eso que tiene que ver con lo que yo he dicho

	15-11-2001 03:51									#20
	Remove this text

Es que esa es sólo otra de las características que le podían haber dado al civ3 los impresentables de Firaxis. En determinadas circunstancias del juego y dándose las condiciones necesarias un general español con el suficiente poder podría declararse en rebeldía y formar otra civ, ¿por qué no? insisto era sólo cuestión de echarle imaginación al juego.

Si mal no recuerdo San Martín lucho en España contra Napoleón (y si me apuran creo que lo hizo en Bailén) corrijanme please que no ando muy fino últimamente.

Incluso creo haber leido que se sospecha que el propio Hernán Cortés tuvo alguna que otra idea al respecto.

Last edited by Waku on 15-11-2001 at 04:01

	15-11-2001 04:22									#21
	Lose 30 kilos (of popups)

Aunque parece raro incluir los lideres de los movimientos de independencia, tengo que decir que las civilizaciones de Civ nunca eran identicos con naciones. La civ babilonica incluye ciudades y lideres de naciones que estaban de guerra una contra otra todo el rato...
Podemos discutir si una civilizacion latinoamericana sería apropriada, pero si no esta entre las civs que seran incluidos en el extra-pack no veo el problema de incluir ciudades o lideres en la espa~nola. Austria por ejemplo tampoco esta en la lista, por eso to tuviera ningun problema si lideres o ciudades austriacos serian incluidas en la civ alemana.

	15-11-2001 04:24									#22
	Got spare money?

quote: Originally posted by Waku Incluso creo haber leido que se sospecha que el propio Hernán Cortés tuvo alguna que otra idea al respecto.

Sí, y la política de Pizarro como gobernador del Perú iba en la misma dirección, y tras su muerte, su hermano Gonzalo acabó rebelándose contra el Emperador, intentando crear un estado independiente.

	15-11-2001 04:57									#23
	Increase Your PM Length

... por no hablar del mas famoso de ellos, el inimitable Lope. A mi la locura de este tio siempre me fascino, por eso le hice un escenario

	15-11-2001 06:27									#24
	Put an end to popups!

Pues si incluyen Buenos Aires como ciudad española me duele que no pongan lideres latinoamericanos que la defendieron de los ingleses durante las dos invasiones como Liniers, u hombres que estuvieron al servicio de España y fue gracias a España que fueron brillantes sus carreras militares.

	15-11-2001 17:02									#25
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations: Deluxe Edition

Sí, yo lo veo así: tiene que ser divertido disponer de un gran líder como Bolívar para luchar en favor de los españoles, contra los americanos, por ejemplo. Al fin y al cabo en Civilization se trata de reescribir la historia un poquito. Esto, por lo menos, no es tan descabellado.

	15-11-2001 17:07									#26
	Support Apolyton, buy GURPS/ Alpha Centauri

Pues mira, no está mal pensado: o mejor aún, podríamos poner a Bolívar y a San Martín al mando de las fuerzas realistas y, por ejemplo, a Morillo al mando de los independestistas.

Wouldn't it be funny?

	15-11-2001 17:13									#27
	Help yourself to an AD-FREE life

Lo que habria que hacer es customizar entre todos una civilizacion latinoamericana... bueno realmente argentina, ya que son argentinos los unicos latinoamericanos que postean en este foro. Unique Unit? El gaucho?

	15-11-2001 17:14									#28
	Support Apolyton

En fin, ahora que más o menos estamos de acuerdos en que españoles y sus colonias americanas son una misma civ , debemos empezar una campña para que desaparezcan del juego los EEUU...

Edit: no había visto el mensaje "discrepante" de Jay Bee.

	15-11-2001 17:22									#29
	Support Apolyton, buy Call to Power 2

a mi sigue sin convencerme

igual si si hace lo que ha dicho Waku de que pueda hacerse reblede pues entonces igual si,pero si no

	15-11-2001 17:43									#30
	Support Apolyton, buy Civilization III: Complete

paiceme a mi que aqui el unico que discrepa es el colchonero....