30-10-2002 14:36									#421
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quote: Originally posted by astrologix Alfonsus, alguna de tus respuestas me deja perplejo, pero no comentaré para no alargar. En cuanto a lo que dices al final, me sorprende más aún. Precisamente estoy jugando el papel democratico a fondo, para encontrar entre todos la mejor solución. Si estuviera en el espiritu de sucesión no habría detenido el juego desde el domingo para consultaros.

No, creo que no me he expresado bien. Tú actitud en todo esto es impecable y superdemocrática . Me refería al juego históricamente... al conjunto de jugadores. Yo mismo pasé de Despotismo a Republic sin consultar a nadie, lo que quería decir es que a veces, para no alargar, se han tomado decisiones sin mucha discusión, pero ésto no es caso, sino todo lo contrato, tu paciencia con nosotros estos últimos días (seguro que llevas tiempo deseando mover) diche mucho en tu favor, Astrologix.

Quizá yo me he implicado más de la cuenta porque soy el siguiente en mover y "pagaré" las consecuencias de lo que se haga, pero definitivamente, puesto que no hay unanimidad sobre el tema, creo que lo mejor es que lleves a cabo tus planes como mejor te parezca, si bien sigo pensando que deberías seguir los consejos de Estilpón y míos. Una vez iniciada la guerra se olvidarán los diferentes puntos de vista para volcarnos todos con todas nuestras fuerzas contra zulús, babilonios, persas y todo lo que se nos venga encima. En resumen: para mí, lo que tú hagas estará bien hecho. Adelante y suerte!.

	30-10-2002 14:39									#422
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has hecho bien en consultar Astrologix, puesto que en las normas de inicio indicamos que las declaraciones de guerra deben consensuarse

respecto al hierro (yo sí había comentado algo), será infinitamente menos costoso recuperar nuestras posesiones que atacar a otra civ para conseguirlo.

en mis partidas en emperor, la mayoría de civs AI crean el ferrocarril antes de que ni siquiera lo huela, y te puedo asegurar que al final las alcanzo, no hay nada definitivo en ello si no lo utilizan bien... de momento no me preocupa lo más mínimo (de momento).

	30-10-2002 14:42									#423
	Put an end to popups!

Sobre el hierro, cuando recuperemos Abydos podremos reconstuir la ciudad que nos destruyeron los zulús y explotarlo. Si hacemos un settler pronto y acabamos con Abydos rápido atacando en masa, pueden ser 5-6 turnos.

	30-10-2002 14:54									#424
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Bien, Estilpón, Alfonsus y todos los demás, no declararé la guerra a los babs, e intentaré ceñirme al plan PTOLOMEO. En caso de que los babs o los persas nos declaren la guerra intentaré la mejor defensa posible

Alea jacta est !

A muerte con los zulues

Que Thot nos pille confesados !!

	30-10-2002 14:58									#425
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Creo que es una decisión acertada, Astrologix

Tampoco hace falta "ceñirse" exactamente a ese plan, sólo es una propuesta, y algunas variantes como las propuestas por Estilpón, especialmente lo de llevar algo del SUR como apoyo, pueden ser más acertadas que el plan original.

Tras el segundo vistazo que le eché ayer al save, creo que parte del grupo de ejércitos CENTRO debe apoyar la toma de Abydos, pues los zulus tienen infinidad de unidades allí, si bien la mayoría están muy mal heridas.

	30-10-2002 15:00									#426
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El pueblo egipcio sale a la calle, el entusiasmo de las masas es impresionante, las efigies de Shaka son quemadas y pisoteadas en las plazas, el ejercito egipcio, mandado por astrologptah es ovacionado...

	30-10-2002 16:08									#427
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Parte de guerra no 1 :

1380 : Una de nuestras caballerias "Por la gracia de Amón", crea el Héroe Ramsés en Hieracónpolis, que es conducido a Tebas entre vitores de la población...

	30-10-2002 16:12									#428
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Parte de guerra no 2 :


1380 : Otra de nuestras caballerias mata a un Heroe Zulú obtenido en el reciente ataque...el pueblo exulta de gozo...

	30-10-2002 16:15									#429
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quote: Originally posted by astrologix Parte de guerra no 1 : 1380 : Una de nuestras caballerias "Por la gracia de Amón", crea el Héroe Ramsés en Hieracónpolis, que es conducido a Tebas entre vitores de la población...

Esto es sin duda una señal de los Dioses!
Ramses ha venido a cumplir su destino y gobernar este maltrecho mundo!. Creará un imperio que habrá de durar miles de años. ¡Salve, RAMSES!.

	30-10-2002 16:19									#430
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Parte de guerra no 3 :


1380 : Liberación de Abydos que se defendía con 5 caballerías zulues. Ninguna baja. Astrologptah recibe la medalla de la orden de Ra.

	30-10-2002 16:30									#431
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Se está dando mejor de lo previsto inicialmente en el Ptolomeo, propongo otorgar el bastón de Mariscal de Campo a Astrologix.
Si ahora pudiesemos tomar esas montañas....

	30-10-2002 16:44									#432
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Adelante!
Muerte a Shaka!
Rendición sin condiciones!

	30-10-2002 16:47									#433
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Parte de guerra no 4 :

1385 :

Attachment: ramses 1385.jpg
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	30-10-2002 18:27									#434
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Ahora lo mejor será crear un ejercito con Ramsés y ganar una batalla, podremos construir la academia y el Héroe Épico.

	30-10-2002 19:03									#435
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Queda abierta la discusión sobre qué hacer con Ramsés.
Tambien se puede hacer Universal Suffrage en cuanto que tengamos Industrialización.

Votaciones ?
Sigo jugando....

	30-10-2002 19:09									#436
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quote: Originally posted by astrologix Queda abierta la discusión sobre qué hacer con Ramsés. Tambien se puede hacer Universal Suffrage en cuanto que tengamos Industrialización. Votaciones ? Sigo jugando....

Estamos en guerra. Creo que hacer un ejército es, en estos momentos, lo más adecuado.
Ese ejército nos vendrá muy bien si (cuando?) los babis nos declaran la guerra.

	30-10-2002 19:15									#437
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Yo también pienso que hay que hacer un ejercito. Ya somos trés. Lo hago.....

	30-10-2002 20:29									#438
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Parte de guerra no 5 :

1405 :

Attachment: ramses-swazi-1405.jpg
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	30-10-2002 20:29									#439
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estupendo Astrologix

respecto al uso del héroe, también soy partidari o destinar el primero al ejército: permitir la construcción de las maravillas menores significa tener siempre la opción a cambiar a una maravilla si interesa... o tener una construcción "de calado" en reserva por si te la pisan...

	30-10-2002 20:33									#440
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magnífico, lo de Swazi aún no lo sabía!!!!

ahora planteo...

¿seguimos con los zulúes? yo no soy partidario, siempre y cuando alcancemos la paz con algo más (alguna tec, alianza vs babs, oros...)

sigo pensando que los babilonios son nuestro primer objetivo a medio plazo, y por tanto reorientaría la guerra hacia ellos (y guerra sin cuartel :evil.

Astrologix ¿que opinas de la debilidad aparente de los zulúes?

	30-10-2002 20:55									#441
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Los zulues están débiles, seguiré atacandoles con mis élites para ver si hago otro héroe. De momento no dan tecnologías por la paz. LA GUERRA CONTINUA.

Swazi ha sido rebautizada Ptolomea en honor al ingenioso plan urdido por Alfonsus

	30-10-2002 21:12									#442
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Parte de guerra no 6 :

1415 :

Attachment: ramsés-fp.jpg
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	30-10-2002 21:18									#443
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Parte de guerra no 7 :

En las inmediaciones de Swazi, nuestra caballeria "Por la gracia de Osiris" hace nacer el héroe Cheops. Los dioses están del lado de nuestro grandioso pueblo...

Cheops se dirige a Tebas esperando conocer su glorioso destino.

	30-10-2002 21:27									#444
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IM-PRE-ZIONANTE



habrá que darle caña a la ciencia y hacer algún wonder...

	30-10-2002 22:00									#445
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Parte de guerra no 7 :

1430 :

Attachment: ramses-univsuffr.jpg
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	30-10-2002 22:13									#446
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Parece que el 'glorioso destino' de Cheops ya se ha cumplido.
Si hay otro héroe sería conveniente construir otro ejército y acuartelarlo en el sur.
Por cierto, cuál es la composición del ejército Ramsés?
Bravo Astrologix!!

	30-10-2002 22:36									#447
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Astrologix, el plan era bastante simple pero su ejecución es sencillamente genial

Ahora con el Sufragge podremos permitirnos mantener guerras largas mientras estamos en democracia.

La duda es: ¿aprovechamos el impulso y descuartizamos a los zulúes o paramos en esas buenas posiciones defensivas y nos volvemos contra los odiados babilonios?.

	30-10-2002 22:53									#448
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aunque el plan original era otro, hay que replanteárselo.

1. ¿podemos conseguir la paz con los zulúes? (sacándoles algo)
2. los babs son un peligro a medio plazo (su cultura...)

si los zulúes no quieren paz, a por ellos!!!

si quieren frenarse, yo iría a por los babs...

esta es mi opinión, es decir, mantener la premisa de no abrir 2 frentes...

	30-10-2002 23:02									#449
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He aqui el informe de la presidencia de astrologix :

1375 AD

Las tropas son emplazadas según el plan PTOLOMEO.
Upgrade masivo de arcabuceros...

1380

Los zulues atacan Byblos y Hieraconpolis, perdemos 1 riflero y 1 arcabucero. Ellos pierden 3 caballerias.
Construimos Waal Street en El Amarna.
Una de nuestras caballerias "Por la gracia de Amón", crea el Héroe Ramsés en Hieracónpolis,
que es conducido a Tebas entre vitores de la población...
Otra de nuestras caballerias mata a un Heroe Zulú obtenido en el reciente ataque...
Liberación de Abydos que se defendía con 5 caballerías zulues. Ninguna baja. Astrologptah recibe la medalla de la orden de Ra.
Los zulues han perdido en total 10 caballerias. Volvemos a tener salitre y hierro !!!

1385
Perdemos los lujos Spices y Gems...de los Ingleses, que no quieren renegociarlos.
Babilonia y Zulues firman una alianza contra...los alemanes (ridículo, entre nosotros).
Babilonia declara la guerra a Alemania.
Una caballeria babilonia entra en el flanco SUR. Para provocar ? De momento no pienso pedirles que se vayan, por si las moscas...
Desorden en Tebas, Memphis, Heliopolis, Dosdemayopolis, Estilpongrado, Delphi, Byblos, Lagash, Knossos y Asyut (no, pero... qué quieren estos ciudadanos ?? Uno se escoña por ellos... Lo de la perdida de los lujos ha precipitado su descontento !)
Ramsés construye un ejército con 3 caballerias del frente CENTRO. Es mandado directamente a la conquista de Swazi.

1390
Los zulues atacan nuestras caballerias apostadas en las montañas al aldo de Swazi. Pierden 7 caballerias en
el intento, nosotros ninguna baja, pero será necesario retirar 5 caballerias heridas hacia los cuarteles de Estilpongrado.
La caballeria babilonia se retira de nuestro territorio, será que los babs nos han cogido miedo ?!
Doy derecho de paso a los romanos. De este modo sus caballerias llegarán a tiempo para atacar por nosotros a rifleros
apostados en las montañas cerca de Swazi.

1395
Babilonios y zulúes firman un embargo contra nosotros...
Un riflero zulú cae ante el fuego romano.
Nuestro Ejercito llega a las puertas de Swazi. No atacaré hasta que el grueso de nuestras caballerias élite esté recobrado.
Intercambio incienso por especias + 9 opt + 18 o + mapamundi a los ingleses (nos ayudará contra el war weariness).

1400
Los romanos acaban con otro riflero zulú.

1405
Roma nos pide intercambiar mapa de territorios, acepto.
Estilpongrado termina su mercado, prod pasa a Settler.
El agrupamiento de tropas contra Swazi está listo : 11 caballerias (5 élites), 1 ejercito, 2 rifleros. Paso al ataque...
Dos caballerias nuestras caen, 3 heridas, ataco con el ejercito : 2 rifleros y 3 caballerias zulues mueren.
Swazi cae en nuestras manos !!
Hago un intento de firmar la paz : los zulues no nos ofrecen ninguna tecnología...LA GUERRA CONTINÚA !!!

1410
Roma y Alemania firman una alianza militar contra Babilonia... Roma declara la guerra a Babilonia !
Swazi rebautizada Ptolomea en honor al ingenioso plan urdido por Alfonsus.

1415
Memphis en desorden por causa de la guerra.
Dosdemayopolis termina el FP. La productividad mejora sensiblemente en las ciudades del oeste de nuestro imperio.
Otra caballeria zulú que asediaba Swazi cae gracias a los romanos, que tambien están enzarzados con los babs, por lo cual las tropas romanas comienzan a retirarse de nuestro territorio.
En las inmediaciones de Swazi, nuestra caballeria "Por la gracia de Osiris" hace nacer el héroe Cheops. Los dioses están del lado de nuestro grandioso pueblo...
Cheops se dirige a Tebas esperando conocer su glorioso destino.

1420
Descubrimos Industrialización, paso a Sanitation (9 turnos)
Hieraconpolis produce Banco, paso prod a Universidad
Compro Templo en Ptolomea

1425
Estilpongrado produce settler (para refundar Giza), paso prod a Banco.
Pi-Ramesses comienza prod de Universidad
Nuestro Cheops decide construir Universal Suffrage en Tebas

1430
Roma y Zululandia firman la paz
Tebas construye Universal Suffrage !
15 de nuestras ciudades caen en desorden. Es el momento de ir pensando en firmar la paz, pues
nuestro ejercito del norte ha perdido buena parte de su fuerza y los zulúes contraatacan. Pero intento
formar otro héroe antes...
Giza es refundada.
Vendo industrialización a los Ingleses por Gemas + 50 o + 9 opt + mapamundi (buen negocio !)

1435
La produccion de Alejandría pasa a Universidad
Ptolomea compra barracks

1440
Los romanos siguen en guerra con los babs.
Memphis pasa a construir Universidad.
Ptolomea produce barracks, pasa a Walls
Firmo la paz con los Zulúes por The Corporation + 180 o + 46 opt
Como resultado, nuestro imperio alcanza un elevado nivel de prosperidad.
El ejercito no solo se ha mantenido en un alto nivel, sino que se ha reforzado.
La red ferroviaria está muy avanzada.

El mundo es nuestro !!

Attachment: ramses 1440 ad.sav
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	30-10-2002 23:18									#450
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Bravissimo!!
Creo que ya les hemos dado bastante caña a los zulúes y no nos conviene que se debiliten demasiado por si los persas (que son los más beneficiados con todas estas guerras)buitrean.
Mi opinión es que deberíamos aprovechar la iniciativa de nuestros hermanos romanos para acabar con los infames babilonios.
Los dioses nos han sido propicios hasta ahora, y hay que aprovechar la racha.
Una pregunta, ¿si firmamos un Mutual Protec Pact con los romanos ahora, entramos en guerra automática con los babs con menos daño a nuestro prestigio?.
La duda que tengo es si empezar esa guerra pronto (tras 3-4 turnos de descanso) o dedicar todo mi mandato a recuperarnos de la warweariness mientras producimos y ponemos en línea un podero ejército.
Esto segundo parece más razonable, pero tal vez perdamos la oportunidad de aislar diplomáticamente a los babs si romanos y alemanes hacen la paz con ellos.