09-10-2002 06:33									#1
	Hace 35 años, hoy... Put an end to popups!

...Ernesto Guevara moria, ejecutado por fuerzas de seguridad Bolivianas. Pero nacia con su ultimo suspiro un Che inmortal, mitico, martir.



CHE VIVE!

	09-10-2002 07:35									#2
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¿Conocéis alguna web sobre el Che que lo trate objetivamente? Vamos, sin muchos adornos...

	09-10-2002 08:20									#3
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En realidad, solo busque fotos, ya que no creo que exista una pagina imparcial sobre personaje tan polemico (como con cualquier otro personaje polemico). Tengo que llevarme la biografia de la biblioteca para este verano. (me va a venir bien en la facultad pasearme con un libro asi )

	09-10-2002 11:23									#4
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Papa cuentamé otra vez esa historia tan bonita
de aquél guerrillero loco que mataron en Bolivia
y cuyo fusil ya nadie se atrevió a tomar de nuevo
y cómo desde aquél día todo parece más feo

35 años ya... parece que fue ayer. No hay páginas objetivas, unos lo ponen como un héroe de proporciones homéricas y otros como un malvado terrorista comunista (sobre todo las anglosajonas).

	09-10-2002 20:19									#5
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Como han dicho antes es muy difícil ser objetivo ante personas como estas... Además hoy en día estas personas o estan MUY mitificadas o MUY satanizadas, creo que aun es pronto para que salgan opiniones objetivas del Che y de otros de su época histórica..

	09-10-2002 22:56									#6
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¿El Ché Guevara?. Todo un asesino. Desde que se convirtió en un icono se olvidó (o se ha hecho olvidar) como se hartó de fusilar a gente cuando las tropas castristas entraron en La Habana, o como no tenía ni un apoyo en Bolivia cuando se lo cargaron. Ahora está de moda llevarlo en camisetas y que gente como Ismael Serrano le dedique canciones...

	09-10-2002 23:23									#7
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Bueno, no tengo una idea formada sobre este señor... la verdad es que nunca me intereso.

	09-10-2002 23:50									#8
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quote: ¿El Ché Guevara?. Todo un asesino. Desde que se convirtió en un icono se olvidó (o se ha hecho olvidar) como se hartó de fusilar a gente cuando las tropas castristas entraron en La Habana, o como no tenía ni un apoyo en Bolivia cuando se lo cargaron. Ahora está de moda llevarlo en camisetas y que gente como Ismael Serrano le dedique canciones...

Jé, pues menos mal que no se me ocurrió poner aquello de "Aquí se queda la clara....". Pero como decía, para algunos un héroe... y para otros un terrorista

	10-10-2002 00:13									#9
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Quizás haya sido un poco exlatado, es verdad, pero no aguanto a la gente que se pone las camisetas del Che sólo por estar a la moda o ser más "progre"

	10-10-2002 00:59									#10
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Dentro de mucho tiempo se podrá juzgar con ecunimidad. Ahora mismo, es casi imposible.

	10-10-2002 02:44									#11
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quote: Originally posted by JAPR no aguanto a la gente que se pone las camisetas del Che sólo por estar a la moda o ser más "progre"

Sí, resulta bastante ridículo y estúpido adorar ídolos y ponerse camisetas con su imágen. ¿Lleva alguien alguna camiseta puesta?

	10-10-2002 02:47									#12
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Pues diselo a Cuba que saca una gran cantidad de dinero de ese negocio. A mis padres les toco un viaje a Cuba, y cuando fueron les costo conseguirme un polo que no tuviera una imagen del Che

[Me trajeron uno que tiene una pequeña bandera cubana, pero me da cosilla ponermelo excepto para sacar a la perra, porque si me cruzo con un cubano que haya tenido que huir de la dictadura (improbable, pero podría pasar), puedo ofenderlo]

Ahora, de ponerse una camiseta con la figura de Zidane o de Ronaldo no digamos nada que eso si está bien

	10-10-2002 02:47									#13
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quote: Originally posted by JAPR Quizás haya sido un poco exlatado, es verdad, pero no aguanto a la gente que se pone las camisetas del Che sólo por estar a la moda o ser más "progre"

Y lo más fuerte de todo es que ni la mitad de los que las llevan puestas saben quien es el de la foto

	10-10-2002 02:49									#14
	Got spare money?

Hombre saben el nombre, pero no las acciones [creo yo]

	10-10-2002 03:38									#15
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Y ayer fue el aniversario del nacimiento de mi general.
Perón que grande sos!

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	10-10-2002 03:41									#16
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quote: Y ayer fue el aniversario del nacimiento de mi general.

Grande Peron!!!!! Nos hizo el estadio de RACING!!!!!

Peron, Peron!!
Que grande sos!!!
Mi general, cuanto vales!!
Peron, Peron!!
Que grande sos!!!
Sos el primer trabajador!!

	10-10-2002 03:41									#17
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No si el nombre lo sabrán, pero porque se lo dice la gente y porque ven que se llevan y estan de moda, pero preguntales que hizo o de donde era y les pillas en bragas a un 50% fijo..

	10-10-2002 03:47									#18
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Eso seguro

	10-10-2002 03:50									#19
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Hace pocos años que se lo acepta al Che en la Argentina, me acuerdo que cuando yo era chico mis padres tenian una vision del Che como JAPR, pero ahora tienen una vision mas romantica ¿puede ser?, dejaron de considerarlo un asesino para considerarlo un "soñador".
Quien sabe nuestra decadencia y crisis nos hace mas suceptibles a eso.

Igual para mi era un buen tipo.

No sabia que Perón hizo el estadio de Racing, era de la academia?

edit:typos

	10-10-2002 04:02									#20
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Si, Peron nos hizo el estadio.
Es decir, durante la construccion, se decia que no habia cemento para otra cosa mas que para el estadio de Racing

Acaso no sabes que el estadio se llama Peron?

	10-10-2002 04:52									#21
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El proximo miercoles hacen en La 2 un documental sobre el Che.

	10-10-2002 05:00									#22
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Me acuerdo que Monkspider pensaba que "Che" significaba camarada en español.

Che Boludo = Camarada Boludo





Creo que ni debia saber que el "Che" era argentino.

	10-10-2002 12:03									#24
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Efectivamente es una figura polémica. Cierto que cometió barbaridades en su tiempo, y que gran parte de las actividades actuales de grupos guerrilleros/terroristas en la Latinoamérica actual derivan de su figura, pero no es correcto juzgar el pasado con las referencias actuales... es decir, que "las otras partes" no era precisamente unos angelitos... lo que ahora se olvida con frecuencia...

Aún así no es un figura de mi devoción... como ya imaginaría alguno

	10-10-2002 12:54									#25
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quote: Aún así no es un figura de mi devoción... como ya imaginaría alguno

Pues si no lo llegas a decir, jamás me lo hubiera imaginado

	10-10-2002 16:42									#26
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quote: Originally posted by Estilpón Aún así no es un figura de mi devoción... como ya imaginaría alguno

Vos sos del Evil capitalist party of Apolyton, como DinoDoc

	10-10-2002 17:13									#27
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es curioso como las etiquetas (categorías diría Kant, couf couf ) que todos tenemos en la cabeza, [modo-dardo-on] afectan a las opiniones [modo-dardo-off]

Ya me dijo kIndal, el día que nos vimos, que le tenía despistado...

Jamás he dicho nada en favor del capitalismo, lo cuál tampoco quiera decir que esté en contra , aunque si defiendo -vehementemente - el libre mercado como elemento principal, más las modificaciones necesarias por parte del estado (socialdemócracia le suena a alguien )

	10-10-2002 17:16									#28
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por cierto, del capitalismo no suelo hablar simplemente porque la gente se confunde con el término, y porque tampoco hay mucho de que hablar... desde luego es lo mejor que hay y de momento no tiene alternativa...

Las comparaciones a realizar son: feudalismo (anterior sistema) y comunismo (único sistema conocido alternativo que se propone).

Que existan fallos o situaciones no deseadas, no implica que no puedan solucionarse dentro del mismo sistema...

	10-10-2002 21:15									#29
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quote: Originally posted by Estilpón Que existan fallos o situaciones no deseadas, no implica que no puedan solucionarse dentro del mismo sistema...

Buff... lo que pasa es que al mismo sistema, o mejor a los que se nutren de él, no les interesa buscar soluciones
(que comience el espectáculo!)

	10-10-2002 21:34									#30
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quote: Originally posted by Estilpón por cierto, del capitalismo no suelo hablar simplemente porque la gente se confunde con el término, y porque tampoco hay mucho de que hablar... desde luego es lo mejor que hay y de momento no tiene alternativa... Las comparaciones a realizar son: feudalismo (anterior sistema) y comunismo (único sistema conocido alternativo que se propone). Que existan fallos o situaciones no deseadas, no implica que no puedan solucionarse dentro del mismo sistema...

Estoy de acuerdo contigo Estilpón Lo que también me gustaría que el actual sistema estuviera más "impregnado" de Keynes, para de los mejores economistas de la historia