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Thorgal
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Tarifa, Cádiz.
Jan 2002
time: 05:23
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Muy interesante.
La imagen del sonar me recuerda un poco a las ruinas de Chichen Itza.
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guilin
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Vallekas, Madrid, España
Oct 2002
time: 06:23
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Estas noticias suelen ser sensacionalistas.
Vamos a suponer que son restos de una civilización.
Lo más probable es que fuera una ciudad Maya, dada la proximidad del hallazgo a la península del Yucatán, centro de ésta civilización.
Sería una ciudad maya creada en una isla que se hundió tras un cataclismo.
Lo de que sea el origen de la civilización americana es ir muy lejos, probablemente, como se cree, los humanos llegaron a America a través del estrecho de Bering, entre Rusia y Alaska.
Ya lo que es un despropósito grandísimo es llamarlo la Atlántida. De la Atlántida nos hablan los griegos clásicos.
¿Cómo puede ser que los griegos conocieran esa ciudad y no conocieran el resto del continente?
Hay teorías que hablan de que estaba en el mediterraneo, otras que estaba en el atlántico. En todo caso, si existía y no era una leyenda, sería un sitio aislado de cualquier otro sitio poblado, no una ciudad al lado de un gran continente ya poblado por esas fechas.
Repito, creo que pueden ser las ruinas de una ciudad, de gran valor arqueológico, pero que al fin y al cabo se trataría de una ciudad maya más, como las que hay en el sur de México.
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WRW
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Madrid
Aug 2002
time: 06:23
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quote:
Originally posted by guilin
Estas noticias suelen ser sensacionalistas.
Vamos a suponer que son restos de una civilización.
Lo más probable es que fuera una ciudad Maya, dada la proximidad del hallazgo a la península del Yucatán, centro de ésta civilización.
Sería una ciudad maya creada en una isla que se hundió tras un cataclismo.
Lo de que sea el origen de la civilización americana es ir muy lejos, probablemente, como se cree, los humanos llegaron a America a través del estrecho de Bering, entre Rusia y Alaska.
Ya lo que es un despropósito grandísimo es llamarlo la Atlántida. De la Atlántida nos hablan los griegos clásicos.
¿Cómo puede ser que los griegos conocieran esa ciudad y no conocieran el resto del continente?
Hay teorías que hablan de que estaba en el mediterraneo, otras que estaba en el atlántico. En todo caso, si existía y no era una leyenda, sería un sitio aislado de cualquier otro sitio poblado, no una ciudad al lado de un gran continente ya poblado por esas fechas.
Repito, creo que pueden ser las ruinas de una ciudad, de gran valor arqueológico, pero que al fin y al cabo se trataría de una ciudad maya más, como las que hay en el sur de México.
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Yo en mi humilde opinión no creo que tenga nada que ver con una ciudad/civilización subacuática, si no, ¿la gente (o como se les pueda llamar) que la componían eran seres subácuaticos, con branquias, también?¿No se ha encontrado ningún indicio de su existencia en sitios cercanos a la superficie donde residimos el resto de los "humanos"? o ¿acaso hay que creer que estos individuos pobladores tenían la tecnología suficientemente avanzada como para crear un espacio vital debajo del agua?...
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guilin
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Vallekas, Madrid, España
Oct 2002
time: 06:23
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quote:
Originally posted by WRW
Me parece que el que no te enteras eres tú. Estoy dando motivos por los que no creo que existiera la Atlántida  |
Sobre la Atlántida se ha escrito mucho y se han dicho muchas tonterías.
Creo, si no es así corregidme, que la única referencia en que se vasan todas estas hipótesis es en un escrito de un griego clásico, no recuerdo su nombre, que hablaba de una tierra (pais, isla, continente  ) muy avanzada tecnologicamente, que, no se sabe por qué se hundió en el mar y dejó de existir.
O sea que todas esas tonterias de Walt Dysney sobre seres que viven bajo el mar, civilizaciones extraterrestres y todas esas chorradas son invención de los ignorantes yankis, que destrozan la historia, la mitología y todo lo que tocan.
En caso de que hubiera existido, sería una civilización humana normal y corriente, con un nivel tecnológico más avanzado que el de la época de la griega clásica (quizá mitificado por los mismos griegos, que no sabían exactamente ni dónde estaba, ni que avances poseían, simplemente de oidas), que por algúna catástrofe natural se hundió en el mar y desapareció, sin dejar ningún rastro de su civilización para los arqueólogos actuales.
Con esto no quiero decir que exista, tal vez era una leyenda transmitida de generación en generación desde antes de existir el mundo griego. En casi todas las mitologías existe un lugar lejano e inalcanzable donde se vive mejor, hay paz, prosperidad, en resumidas cuentas, el reino de la felicidad, ya sea religioso (el cielo, el Valhala...) o más real y situado en esta tierra, pero muy lejano e inaccesible.
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guilin
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Vallekas, Madrid, España
Oct 2002
time: 06:23
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Originally posted by WRW
Sigo confirmándome en que no creo que existiese en las condiciones en las que se habla de ella generalmente. |
Fale, yo no creo en los reyes magos, papa noel ni peter pan, pero no es de eso de lo que estamos hablando. 
quote:
En las que tú expones no tiene nada de raro ni excepcional y por lo tanto podría haber existido perfectamente, pero entonces ¿a qué viene tanta fama?¿simplemente porque estaban más avanzados tecnológicamente que los griegos? |
Vamos a ver, toda esa fama se la han dado en la actualidad las películas y los colgados que cuentan sus movidas extraterrestes y de ciencia ficción. Como te he dicho antes, que yo sepa, solo se habla de la atlántida en la antigüedad en una ocasión, que fue el escritor griego ese.
Espera voy a buscar en el google a ver si localizo quien es...........................................................
Ya está, el griego famoso era Platón, por lo visto, existen leyendas egipcias y posteriormente griegas que hablan de esa isla maravillosa.
Pero a partir de ahí todo son elucubraciones posteriores que nada tienen de rigor científico.
quote:
¿No ha quedado ni el más mínimo vestigio de dicha civilización/cudad/isla o lo que fuere? Resulta muy extraño... |
Si, supongamos que es una isla volcánica, no sería la primera vez que una isla volcánica se hunde en el mar tras una erupción y no queda ni rastro de ella, como tampoco quedaría nada de su cultura, arquitectura y demás.
Con eso no quiero decir que existiera, veo más probable la hipótesis de la leyenda, la mitología o como quieras llamarlo.
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WRW
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Madrid
Aug 2002
time: 06:23
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quote:
Originally posted by guilin
Fale, yo no creo en los reyes magos, papa noel ni peter pan, pero no es de eso de lo que estamos hablando.
Vamos a ver, toda esa fama se la han dado en la actualidad las películas y los colgados que cuentan sus movidas extraterrestes y de ciencia ficción. Como te he dicho antes, que yo sepa, solo se habla de la atlántida en la antigüedad en una ocasión, que fue el escritor griego ese. |
Que sí, que ésto no lo está negando nadie... 
quote:
Espera voy a buscar en el google a ver si localizo quien es...........................................................
Ya está, el griego famoso era Platón, por lo visto, existen leyendas egipcias y posteriormente griegas que hablan de esa isla maravillosa.
Pero a partir de ahí todo son elucubraciones posteriores que nada tienen de rigor científico.
Si, supongamos que es una isla volcánica, no sería la primera vez que una isla volcánica se hunde en el mar tras una erupción y no queda ni rastro de ella, como tampoco quedaría nada de su cultura, arquitectura y demás.
Con eso no quiero decir que existiera, veo más probable la hipótesis de la leyenda, la mitología o como quieras llamarlo.
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¿Como sabían los griegos, egipcios de su existencia?
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El León
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Wisconsin
Sep 2002
time: 23:23
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Pues para imagen de sonar se ve algo extraña. Pero sobre la Atlántida, efectivamente, la menciona Platón. Pero... Un detalle curioso es que si no me equivoco, antes de las civilizaciones de Micenas (los de la guerra con Troya), y por supuesto, mucho antes de las civilizaciones Helénicas (Esparta, Atenas y cia.), había una civilización bastante avanzada que nos dejo restos de palacios y arte, en comparación con la cual los Griegos eran unos pobres primitivos en ese momento. Esta civilización se ubicaba en Creta (una isla) y sufrió una misteriosa decadencia...
Tal vez de ahí provenga la isla que mencionó Platón (y los egipcios, que tuvieron bastante contacto con esta civilizacion de Creta).
En cuanto a los Atlantes, creo que son un arquetipo humano... No conozco de alguna cultura que no mencione una humanidad mas alta/desarrollada anterior a la nuestra (los Toltecas en mesoamérica, los Atlantes en Grecia, los Nefilim en la Biblia)... en fin.
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El León
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Wisconsin
Sep 2002
time: 23:23
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Si, tienen razón, los Toltecas existieron indudablemente. Pero los aztecas (como los romanos con los griegos), destruyeron muchos de sus vestigios para poder afirmar que descendian de los toltecas. Por lo tanto, lo que sabemos de los toltecas parece mas mítico. Por cierto que los mayas quiche en el Popol-Vuh también afirman que todas las tribus vienen de Tulan (comparar con Tula
En fin, si existieron como grupo historico, pero tambien como mito... Tal vez los Atlantes tambien no son mas que los habitantes de la civilizacion minoana (creo que asi se llama).
Blah, blah, blah, en fin.
Mas bien, hablando de toltecas, creo que el verdadero progreso seria que yo terminara mi escenario sobre la independencia de Mexico y me pusiera a trabajar sobre otro proyecto que me interesa... una serie sobre la historia antigua de Mexico (si, ya he visto los disponibles, pero con honrosas excepciones, no me impresionan). Algo así como hacer un "Anahuac Mexica" comparable al Imperium Romanum de Bernd Brosing  Pero ya habré de abrir otro thread para esto próximamente...
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28-10-2002 12:31
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