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Apolyton Civilization Forums : Powered by vBulletin version 2.0.3 Apolyton Civilization Forums > Miscellaneous > Archive > The Spanish Civilization Site - Archive > ¿bien?¿mal? o ¿simple evolución?...
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¿que opinais de la invesitgación? (Time out:0 days after 28-11-2002, 18:24)
SI - Hay que investigar, ¡algún día llegaremos a PowerRangers!
NO - Tampoco hay que desvaríar, ¡joer!
¿? - ¿Quién sabe qué traerá el futuro?
No me gusta la fruta...
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¿bien?¿mal? o ¿simple evolución?... Support Apolyton, buy Alpha Centauri

Noticia sacada de internet: ¿qué opináis del tema?

------------------------------
La mitología griega ya fabuló sobre un monstruo con cabeza leonina, vientre de cabra y cola de dragón. La bestia de vómitos flamígeros -conocida con el nombre de Quimera- supuestamente logró un imperio del terror por regiones del Asia Menor hasta ser vencida por el héroe Belerofonte y su caballo alado Pegaso. Más allá de la clásica imaginación popular, científicos de EE.UU. y Canadá han empezado a barruntar con las mejores intenciones la recreación de la figura inconcebible de la Quimera a través del desarrollo de un organismo híbrido, en parte humano y en parte ratón.

El polémico experimento, cuyos protocolos todavía se encuentran en una primera fase de deliberación, aspira a estudiar diferentes líneas de células humanas embrionarias para determinar exactamente su calidad y utilidad potencial a la hora de desarrollar tratamientos médicos concretos y efectivos. Para algunos de los científicos involucrados en este proyecto, el método más efectivo es observar cómo estas células humanas básicas funcionan dentro de un animal de laboratorio. La metodología barajada produciría ratones con células humanas distribuidas por todo su cuerpo, aunque la extensión exacta de estas manipulaciones resulta difícil de predecir. Lo que no es difícil de predecir es la enorme inquietud que representa esta investigación, que plantea todo tipo de posibilidades monstruosas y repulsivas. Desde animales de laboratorio con neuronas humanas hasta ratones capaces de producir esperma y óvulos humanos.
-------------------------------

Lo de las neuronas está bien, que algunos nos vamos dejando unas cuantas en el sinuoso camino del alcohol...
Lo del esperma es preocupante ¿será este el principio del fin del sexo varonil?

Lo más importante de todo es que por fin se nos abre la posibilidad de que el CIV 5, 6 o 7 traiga seres moustríferos como unidades del CIV reflejando la realidad

EDIT: Añadimos algo de documentación gráfica...

Last edited by WRW on 28-11-2002 at 21:08

Arthur00 is offline Arthur00
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Veo varios votos y ningún comentario

Yo creo que el camino "correcto" esta relativamente claro. Resolución de enfermedades, mejora de los cultivos y cosas similares

Yo en ningún caso creo que sea bueno crear seres vivos no vegetales nuevos ni mucho menos a la carta

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Pues eso, a mi no me gusta la fruta.

No, en serio. me parece muy grave todo lo que se esta haciendo en nombre de la ciencia. Una cosa es intentar curar enfermedades y otra muy distinta es creernos con el derecho de ser Dioses.

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Originally posted by Frucus
...otra muy distinta es creernos con el derecho de ser Dioses.

El problema es de los videojuegos que los alienizan desde jóvenes. Tanto jugar a andar controlando seres, ¡incluso civilizaciones enteras! ¡Abrase visto!

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Yo creo que es imposible que lleguemos a ser dioses porque dios no existe.

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Ejem, existio, pero Nietzche lo mato.

Que quieren que les diga, el argumento 'no debemos ser dios' es un problema... porque curar enfermedades es ser dios. Separar mellizos siameses, trasplantar organos, cosas tan basicas como un respirador artificial es jugar a ser dios. Hay que ver donde se traza la raya, pero creo que la raya del 'no juguemos a ser dios' ya la hemos sobrepasado hace mucho...

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Originally posted by El Awrence
Ejem, existio, pero Nietzche lo mato.

Que quieren que les diga, el argumento 'no debemos ser dios' es un problema... porque curar enfermedades es ser dios. Separar mellizos siameses, trasplantar organos, cosas tan basicas como un respirador artificial es jugar a ser dios. Hay que ver donde se traza la raya, pero creo que la raya del 'no juguemos a ser dios' ya la hemos sobrepasado hace mucho...


Totalmente de acuerdo pero tiene que haber una raya


... si no, que nos impide n-plicar a pampita

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Originally posted by El Awrence
Que quieren que les diga, el argumento 'no debemos ser dios' es un problema... porque curar enfermedades es ser dios. Separar mellizos siameses, trasplantar organos, cosas tan basicas como un respirador artificial es jugar a ser dios. Hay que ver donde se traza la raya, pero creo que la raya del 'no juguemos a ser dios' ya la hemos sobrepasado hace mucho...

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... si no, que nos impide n-plicar a pampita


Solo los malditos religiosos con eso de la lujuria y que te vas al infierno por lujurioso pecador...

Y vuestras esposas, quienes las tengan.

Por cierto, eso de trazar la raya... en el renacimiento la diseccion de cadaveres estaba prohibida porque era poco etico y demas y se trazaba alli la linea... sin embargo, cuanto contribuyo eso a la ciencia medica? Para bien o para el desarrollo cientifico llego a un punto donde no hay argumentos para exigir su detenimiento mas alla del miedo del ser humano por lo que se puede destapar (una verdadera caja de Pandora en mi opinion). Pero en realidad no quedan ya argumentos racionales o filosoficos para impedir el desarrollo cientifico.

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ACLARACIÓN !!!!!

Cuando digo jugar a ser Dioses, me refiero a la faceta Frankenstein ... o sea, a crear un ser humano en un laboratorio ... pero, la verdad sea dicha, si sale como el del Doctor Fronkonstin yo seré el primer en defenderlo ... ay, donde estará Aigor.

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Jejeje, me hace acordar a la pelicula de Mel Brooks, esa con Gene Wilder.

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Originally posted by El Awrence
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God is dead.
Nietzche





Nietzche is dead.
God.

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Originally posted by Arthur00
...Totalmente de acuerdo pero tiene que haber una raya
.

¡Ya estamos otra vez! ¿es que no les llega con el alcohol?... Alfonsoooo....

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A mi no me gusta la idea de jugar con la vida humana.

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Estoy de acuerdo con WRW. Al menos empiecen po un porito

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Originally posted by Plan Austral
A mi no me gusta la idea de jugar con la vida humana.

¿Estás hablando de política, de economía, de religión o de futbol?

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Originally posted by GerarDream

¿Estás hablando de política, de economía, de religión o de futbol?


Cuando digo jugar con la vida humana, me refiero a la vida fisica.

Por ejemplo, cambiando de tema, supongamos que para obtener un clon humano saludable primero se tengan que morir noventa, eso no me gusta.

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Ok. Pero yo respeto la vida en todas sus formas. (De paso le contesto a Leon, por otro thread, abomino de la pena de muerte). Y me parece una mierda que torturen chimpancés y ratas para los vances científicos. Estoy persuadido de que hay otros métodos.

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Yo tambien abomino la pena de muerte, no puedo creer que gente hoy en dia la quiera, se ve que algunos si pudieran instaurarian el codigo de Hamurabbi.

_j6_ is offline _j6_
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Si seguimos utilizando la ciencia de esta manera llegará un día en que nos autodestruitremos..

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Pues la raza humana esta condenada a la extincion, eventualmente. El 99% de las especies que existieron alguna vez estan extintas, segun escuche. No creamos que tendremos mayor suerte con esas estadisticas.

Por cierto, yo tambien aborresco la pena de muerte, mas aun sabiendo que el preso comun y corriente es una buena fuente de recursos de trabajo gratis que podria beneficiar al estado.

Pero mas que a la pena de muerte, odio que los presos esten todos tirados panza arriba en la penitenciaria violandose entre ellos mientras guita que se podria usar en hospitales y escuelas se usa para alimentar a asesinos, chorros y violadores.

Plan Austral is offline Plan Austral
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Si estamos condenados a la extincion, pues, porque precipitar el proceso?

Vos decis convertirlos en mano de obra esclava del estado?

Yo no veo mal que trabajen pero creo que deberian tener algun tipo de salario minimo, o por lo menos que la paga del trabajo forzado sea enviada a la mujer del presidario si esta casado.

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No, el presidiario tiene una deuda con la sociedad. Bastante que tiene techo y comida y sexo por la noche. Mano de obra esclava, eso es lo que se necesita. A irrigar la patagonia! A las minas de Rio Turbio! A los salares!

Stalin era un visionario. Con sus presos politicos llego a sacar la mitad de la produccion mundial de oro durante varios años.

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Martin, si uno trata de imaginar a Aldo Rico dicendo en voz alta lo que que escribiste (con su caracteristico acento), el resultado es muy escabroso.

En Estados Unidos a los presidarios que trabajan les depositan 80 centavos de dolar por hora en una cuenta en un banco, o algo asi, parece poco, pero si te tenes que quedar 20 años en la carcel se hace un buen monton, asi cuando la gente sale de la prision de por si ya tienen un buen capital.
Esa me parece una buena medida para rehabilitarlos.


El unico castigo tiene ser que pierdan la libertad, estoy en desacuerdo con esa idea de que esta bien que se los violen porque solo porque son presidarios.

Last edited by Plan Austral on 29-11-2002 at 05:10

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Walter, perdoname, pero aca vivimos en el tercer mundo. Si en yanquilandia pueden pagarles US$0.80 por hora y depositarlo en una cuenta del banco para cuando salgan me parece fantastico. Es mas, el sistema penitenciario yanqui tampoco es de lo mejor pero por lo que se ve, por lo menos tratan de reformar al preso.

Aca no es asi. La politica penitenciaria es una, lo que pasa en la carcel es otra. Lo de que se los violen lo decia medio en chiste, pero si es cierto que aca a la carcel entran chorros y, en su mayoria, salen chorros asesinos y violadores. Tambien es cierto que aca los presidiarios se pasan el dia tirados panza arriba mirando el techo: recordemos que estos son tipos que tienen deudas con la sociedad. Sin embargo, y concuerdo en que el sistema penitentiario es malisimo, el robo es doble! Porque aun despues de castigados nos siguen choreando porque quien les pone el techo y el rancho? Nosotros! Pagando impuestos para los presos.

El 22 de Abril de 2002 habia en la Pcia de Buenos Aires 16.126 personas bajo el sistema penitenciario. Ahora sacas la cuenta. Ponen a un presidiario a laburar seis horas por dia ponele... 6 * $0.80 = $4.80 por dia. Multipliquemos por 20 dias laborables (si, hasta los chorros se merecen el fin de semana) $4.80 * 20 = $96.

O sea, cada presidiario le costaria, al fisco, $96 por mes, ademas de lo que cuesta pagar los carceleros, pagar la comida, mantener la carcel, etc. Multiplicamos eso por 16.129 presos: 16.129 * $96 = $1.548.384

UN MILLON Y MEDIO de pesos. Que gastamos en un preso! Solo en la provincia de Buenos Aires! Tildenme de fachista, de hijodeputa sin corazon, de lo que quieran. Pero seria mucho mas feliz sabiendo que la guita que sale mantener presos se estuviera usando para darle un aumento a los maestros, o a los jubilados, o comprando equipos y suministros para los hospitales publicos, que queres que te diga. Yo no quiero pagar los impuestos para que mi hijo tenga cien dias de clases, en el hospital tienen una cama que los dos mil tipos internados se turnan para usarla, y que encima a los presos les garpamos salario con aguinaldo para fabricar patentes. Que queres que te diga, por mi que se pudran ellos y no los medicos y los maestros. Pensemos un poco che, como se usa nuestro dinero, porque es NUESTRO dinero.

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http://www.cels.org.ar/estadisticas...s_pdf/1.f.A.pdf

ahi estan las cifras que use sobre la poblacion carcelaria en la Pcia de Buenos Aires.

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¡Hail, El Awrence!.
Hadad no lo hubiera dicho mejor.

Gerar Dean is offline Gerar Dean
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Y vos, Plan Austral, ¿cambiaste al Perón por Terragno?.
Dsede que me mudé a Burkina Faso se pudrió todo.

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Gerar, no estoy de acuerdo con como funciona el sistema penitenciario, pero si ustedes prefieren que la guita se la coman los de la bonaerense en lugar de gastarla en suministrar los hospitales publicos y en educacion alla ustedes.

 
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