03-01-2003 19:48									#1
	Progressive Hall 3ª Ronda. Inflate your Upload Space

En este link para postear las salvadas.

http://apolyton.net/forums/showthre...&threadid=72815

Por lo expuesto en la anterior Thread decido abrir el Hall de la 3ª Ronda para que una vez posteados sus saves puedan hablar del discurso de la partida.

RECUERDEN QUE NO DEBEN CONTINUAR LEYENDO SI AÚN NO HAN POSTEADO SU SAVE.

	07-01-2003 17:48									#2
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bueno, no he posteado el save, pero como no hay posts, pues escribo una duda que me corroe,
oh Kramsib gran hacedor de las clasificaciones!!!!

si, digamos consigo la victoria en el año 1400 AD, se me asigna una clasificación, pero puede darse el caso que haya un jugador que tomando su clasificación a 1590 AD sea superior ¿no?

vamos, que cómo puntua la victoria...

no, no la he conseguido en esta ronda

	07-01-2003 18:41									#3
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La cosa va así.

Jugador A consigue la victoria en el 1400
Jugador B consigue la victoria en el 1500
Jugadores C,D,E, no consiguen victoria en la ronda.

Jugadores A y B postean su save del año de la victoria y datos hasta ese momento.
Jugadores C,D,E, postean sus saves y datos del año del final de la ronda.

Jugadores A y B reciben una bonificación del juego en el propio Score debido a la victoria que se tendrá en cuenta en la clasificación.

Jugador A recibe además bonificación del 10 % sobre la puntuación de su ronda (incluyendo bonificación por medallas), por haber conseguido la victoria antes que el resto.

Se calculan los puntos y se saca la clasificación final, pudiendo el jugador A quedar por encima o por debajo de los demás jugadores.

En definitiva una victoria en el juego no significa una victoria en el Progressive aunque ayuda mucho.

Esto da lugar a varias estrategias. La cuestión es que, un jugador tiene incentivos a retrasar su victoria ya que cuanto más la retrase mayor será la base sobre la que se aplicará la bonificación, sin embargo corre el riesgo de que otro jugador le quite la bonificación consiguiendo una victoria más temprana, lo que le da incentivos a conseguir la victoria lo antes posible.

	07-01-2003 20:28									#4
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no me acaba de gustar, por algunos incentivos "ocultos" que conlleva, pero adelante con el sistema ...

...es que no tengo ninguna propuesta para modificarlo, ya es suficiente complejidad el diseño bastantes quebraderos de cabeza te habrá llevado

	07-01-2003 20:31									#5
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aunque ahora que lo pienso, ¿por qué sólo jugadores A y B ¿C no? si estamos puntuando los 3 primeros puestos en el resto de clasificaciones...

asumo que "una bonificación del juego" es "la bonificación del juego"

es que es difícil, porque van a salir muy perjudicados en las demografías, excepto en una caso que estoy pensando...

	07-01-2003 23:58									#6
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Veamos, ... (este Estilpón...).

Si A, B, C, D, ... hasta ZZ....Z, consiguen victoria, reciben la bonificación del juego, la que te da el mismo Civ III.

[ModeYoSoyLaVozQuePredicaEnElDesierto On]

PERO SÓLO EL QUE LA CONSIGUE ANTES BONIFICA CON EL 10 %

[ModeYoSoyLaVozQuePredicaEnElDesierto Off]

	08-01-2003 12:18									#7
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ahhhh bueno, así sí.
Y además en el caso de victoria, la partida que vale es la del turno inmediatamente posterior (porque si no, la bonificación no sirve )

por cierto, tengo algunos problemillas con la puntuación de la Excel, me da errores algunas casillas. Ya lo veré más detenidamente y te cuento

	08-01-2003 12:38									#8
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- tengo a la capital como productora de wonders, como habréis visto
- sigo sin FP, lo cual perjudica mi GNP y mi MG, pero es que sin leader...
- voy delante en techs, las cuáles vendo enseguida, tengo muy buenos clientes, principalmente los alemanes y zulúes, que pagan muy bien (ver F1 “from other civs”). Los ingleses también... y eso financia una elevadísima tasa de investigación que democracia y con los lujos adicionales (en este turno no, pero enseguida venderé la tech que voy a descubrir en un turno...) que consigo en los intercambios, reduzco bastante mi “waste”... Aunque hay veces, que se me adelantan, pero es un espejismo...
- firmé un MPP con alemanes y zulúes porque proyectaba una invasión sobre los iroquíes, que continúan delante en el score y así aislarlos...pero al posponerla mientras acumulo “material”, los alemanes han entrado en guerra con roma, así que perderé con toda probabilidad las ciudades del continente romano (mierda, una de ellas controlaba un lujo que no tenía...)
- a mi parecer, y en mi partida, la civ más débil es la inglesa (los egipcios ya no cuentan), pero no la ataco porque es un cliente aceptable, paga y no molesta, y sería fortalecer demasiado a los alemanes, que son los que más ganarían con una guerra...La geografía inglesa es muy vulnerable, y en un futuro...quizás...
- proyecto atacar a los iroqueses porque forman una continuidad territorial, y eso es una amenaza para mí: son ciudades que controlan lujos necesarios y recursos (Telloh) y tiene buenos sitios para colocar mi FP. Además, está la posibilidad de que entren en guerra el resto de civs y con las techs que les vendo/regalo, la victoria diplomática estaría a mi alcance...
- me lamento, porque podría mejorar mis demografías...fácilmente, pero me callaré el cómo
- otra opción es ganar culturalmente mediante la opción de cultura acumulada en una sola ciudad, pero calculo que tardaré más:
· a 60 puntos culturales son 243 turnos desde este nivel, es decir, el año joder qué lejos... esto de 20.000 es una burrada ¿alguien ha ganado así? ¿yidbiy?
· aunque lo aumente, ya no me queda nada para duplicar, sólo sería por nuevos wonders y edificios... todo depende, pero lo veo muy tarde

	08-01-2003 18:54									#9
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quote: Originally posted by Estilpón ahhhh bueno, así sí. Y además en el caso de victoria, la partida que vale es la del turno inmediatamente posterior (porque si no, la bonificación no sirve )

Veamos, las demografías y la cultura deben ser las del turno DEL AÑO DE LA VICTORIA.

Debido a que el score bonificado por el propio Civ III corresponde con el de las pantallas finales (hall of fame) y debido que ese score no se puede conocer hasta que la victoria se haya hecho efectiva, considerando que la save de ese turno puede haberse hecho antes o después de la victoria, considerando que después de una victoria no se guarda más score, tengo que decir:

Después de la victoria, y acto seguido de confirmar que se desea continuar jugando, se hará la save y se posteará sin pasar de turno, eso sí, por si las moscas, EL SCORE A PRESENTAR DEBE SER EL QUE FIGURE EN EL HALL OF FAME TRAS CONSEGUIR LA VICTORIA.

	08-01-2003 20:30									#10
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Bien Kram, cierto, es el mismo turno, lo puse fatal, no me dí cuenta




veeeeenga ydiiby, postea tus comentarios che, que he visto que has colgado tu partida...

	08-01-2003 20:45									#11
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Sigo sin meterme en guerras. Las unicas bajas en mi ejercito fueron los valientes warriors que murieron en la primera ronda luchando contra los barbaros

Egipto ha sido barrido del mapa por Roma.

La reina de inglaterra se ha refugiado en una pequeña isla, despues de que Alemania arrasara sus ciudades con unidades militares muy superiores en numero y tecnologia

Aprovechandome de la situación he fundado New Babylon en el continente aleman (antiguo subcontinente ingles) para hacerme cargo de unos elefantitos que se habian quedado huerfanos . Ante el exito de la adopción voy a construir una segunda ciudad para hacerme cargo de otra manada

En estos momentos voy en cabeza de la carrera tecnologica y vendo tecnologias a otras civs por mucho

	08-01-2003 20:53									#12
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quote: Originally posted by Estilpón - otra opción es ganar culturalmente mediante la opción de cultura acumulada en una sola ciudad, pero calculo que tardaré más: · a 60 puntos culturales son 243 turnos desde este nivel, es decir, el año joder qué lejos... esto de 20.000 es una burrada ¿alguien ha ganado así? ¿yidbiy?

¡¡¡yidbiy!!! ¿quien es ese?

Aunque parezca mentira, no he ganado nunca por victoria cultural. Siempre consigo antes otro tipo de victoria, normalmente con la nave.

	08-01-2003 21:31									#13
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quote: Originally posted by ydiiby ¡¡¡yidbiy!!! ¿quien es ese?

¿Tu primo ?

	08-01-2003 21:43									#14
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pero conste que después lo he escrito bien...

en mi partida los romanos también han acabado con los egipcios (les quedan algunas ciudades en la isla de al lado, si no recuerdo mal)

pero los ingleses y los alemanes están en paz lo que no me ha permitido poner pie en el continente...

¿estás en GA? (aún no he visto tu partida)

mi principal falta es el FP, cada vez me lamento más...

	08-01-2003 22:14									#15
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quote: Originally posted by Estilpón ¿estás en GA? (aún no he visto tu partida)

Si, estoy en GA y con las Factorias construidas en casi todas las ciudades grandes

	08-01-2003 22:16									#16
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bien, eso significa que tengo más fácil recortarte ese "huge" diferencial, que me tenías acojonado...

(quien no se consuela es porque no quiere)

	08-01-2003 22:41									#17
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quote: Originally posted by Estilpón bien, eso significa que tengo más fácil recortarte ese "huge" diferencial, que me tenías acojonado... (quien no se consuela es porque no quiere)

Pero las 3-4 tecnologias de ventaja no son culpa de la GA

... y en la ronda anterior tenias 2 tecnologias más...

	08-01-2003 22:50									#18
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quote: Originally posted by Estilpón pero los ingleses y los alemanes están en paz lo que no me ha permitido poner pie en el continente...

...pero has metido toda la zarpa en el continente iroques

	08-01-2003 22:57									#19
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bueno, no he visto aún tu partida, y por supuesto, vas delante, pero:

1. por las diferencias que veo en el servicio militar...algo podré hacer yo que tú no podrás...

2. parte de la ventaja (2 tecnos) es por el wonder (que por cierto, también espero construir sí, es una amenaza )

¿qué tal vas en el reparto de recursos estratégicos?


en esta partida, lo que "noto" es que tengo muy descuidado el micromanagement... bueno mucho supongo que no, pero sí más de lo habitual... a ver si lo mejoro en la siguiente ronda


(quien no se consuela es porque no quiere)

	08-01-2003 23:20									#20
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quote: Originally posted by Estilpón 1. por las diferencias que veo en el servicio militar...algo podré hacer yo que tú no podrás...

Creo que vas a machacar a los pacificos iroqueses (en mi partida son los que más contentos están conmigo).

¡Aguanten Iroqueses! (pobrecitos)

quote: Originally posted by Estilpón 2. parte de la ventaja (2 tecnos) es por el wonder (que por cierto, también espero construir sí, es una amenaza )

Es que al ir primero no puedo comprar tecnologias a otras civs y existe el limite de 4 turnos...

quote: Originally posted by Estilpón ¿qué tal vas en el reparto de recursos estratégicos?

No me puedo quejar (mira la imagen)

	09-01-2003 03:38									#21
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¿qué tal si nos olvidamos de esta partidita y empezamos otra nueva?

	09-01-2003 17:52									#22
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ya he jugado algunos turnos de la 4ª... ( me obligo a parar que estoy retrasando la SG) y la falta de oil me obligará a atacar a los iroquíes... aunque en verdad podría conseguirlo mediante intercambios, pero supongo que me decantaré por una guerra rápida esto será interesante, no ganaré (esta progressive la ganas tú ydiiby), pero me lo voy a pasar pipa a partir de ahora

he solventado algunos problemillas tontos de micromanagement (básicamente irrigar más y menos minas), que a estas alturas de la partida es un error (para mí) mantenerlo así... "****"

les he dado uso a los settlers...

	09-01-2003 18:28									#23
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quote: Originally posted by Estilpón ... no ganaré (esta progressive la ganas tú ydiiby), pero me lo voy a pasar pipa a partir de ahora

Soy especialista en cag**** al final, ¿recuerdas las partidas "Anno Domini"?

	10-01-2003 05:33									#24
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como resumen de esta tercera ronda: una cagada!

mi unica fuente de hierro se agoto! y estuve un monton de turnos sin hierro hasta que logre fundar una cuidad en la isla al norte... eso si, no tengo saltpeaper..! y nadie quiere comerciar conmigo!! por que que estoy fregado...
Pase a Deomacracia hace algunos turnos y funde tres cuidades en el continenete al norte donde estan los Iroquies... tras una breve guerra con los Egipcios... despues me expandi a una isla casi desierta un poco mas al este y a una islas donde supieron estar los Aztecas hasta que los eliminaron completamente...

Esto lejos, lejos de todos tecnologicamente y acabo de construir mis primeras riflemen y fragatas mientras veo infanterias e ironcad por todos lados... o sea, descarte cualquier guerra poruqe seria suicida a esta altura del retrazo tecnologico...

Attachment: ronda3.jpg
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	10-01-2003 05:37									#25
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puedo ahcer una pequenia queja de la partida? sin animos de quejarme pues esta muy interesante, pero cada uno a evolucioando tan distinto en esta tercera ronda que mirar las partidas de otros no aportan mucho pues ya son partidas totalmente distintas... si hubieramos seguido todos cada ronda con una misma partida podriamos camparar mejor unas contra otras tal como lo hicimos en la primera ronda...
bueno, es solo un comenatario, nadie se enoje! sobre todo Kramisb que esta laburando montones en la organizacion! a el las gracias!
pero tal vez como idea para una proxima partida sea la de seguir todos con una sola partida, la mejor o la peor....

	10-01-2003 13:32									#26
	Got spare money?

a mi me parece más interesante como está, en todo caso lo dejaría opcional, esto de tener "timeline" diferentes, estrategias diferentes... permite ver las cosas en perspectiva y se aprende un montón!!!

	11-01-2003 00:05									#27
	Inflate your Upload Space

Para comparar con el mapa de Magno.

Editado: Cambio BMP > JPG y ampliada.

Attachment: 1590a.jpg
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Last edited by ydiiby on 11-01-2003 at 00:29

	11-01-2003 01:41									#28
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quote: Originally posted by Estilpón a mi me parece más interesante como está, en todo caso lo dejaría opcional, esto de tener "timeline" diferentes, estrategias diferentes... permite ver las cosas en perspectiva y se aprende un montón!!!

Estoy de acuerdo, a mi me ha servido para saber cuan grande era mi ignorancia.
He aprendido lo importante que es comerciar con las demas civilizaciones. Mi partida no tiene ninguna posibilidad pero espero aguantar hasta el final

¡¡hasta el final¡¡
¡¡Mi hermano, mi capitan, mi rey¡¡

	12-01-2003 04:13									#29
	Support Apolyton, buy GURPS/ Alpha Centauri

pero mira! el mapa de Ydiibi.. los ingleses y los egipcios han desaparecido, en cambio en el mio los que se han esfumado han sido los aztecas... como que son ya partidas muy distintas como para compararlas...

	13-01-2003 00:10									#30
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Un breve relato de la partida:

Me canse de paz y busco una expansión agresiva:

1 objetivo.- Islas al norte perteneciente a la civilización azteca.
2 objetivo.- Territorio continental ingles (2 ciudades)

3 objetivo.- Crear una potente flota para defender el terrritorio patrio.

El primer objetivo lo realizo pero los h.p de los romanos en una carrera contrareloj, les veia sus intenciones pero no pude hacer nada, conquistan una ciudad y me colocan un grano en una de la isla.

El segundo tambien lo realizo.

Mi gran problema sigue siendo que estoy muy retrasado tecnologicamente.

Que los alemanes me ataquen las ciudades inglesas pienso que solo es cuestión de tiempo. Y cada vez hay mas presión de los romanos en las islas del norte.

No veo ninguna salida.
¡¡habra que esperar a la aurora¡¡

bye