21-01-2003 12:42									#1
	Como acabar con el entorno de nuestra Civilización... Full PM-box? Change here!

Creo que va siendo hora de dejar de tentar a la suerte por enésima vez (la última ha sido catastrófica):

http://www.terra.es/actualidad/arti...ml/act51827.htm
¡Cómo coño es posible que ésto navegue a sus anchas por los mares visto lo visto hace unos meses!


En mucha menor proporción, pero más de lo mismo en definitiva:

http://www.terra.es/actualidad/prestige/

	21-01-2003 20:48									#2
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La policía en todas partes sirve para lo mismo, ¿no?

	21-01-2003 21:15									#3
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Esto me hace acordar a un cacerolazo de isleños en lanchas de todo tipo y calado en el puerto de Tigre el verano pasado.

Priiiiiit! Priiiiiiiiit! Ahi sale la Prefectura anti motines!

	22-01-2003 00:39									#4
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Bravo, dá gusto ver a los servidores públicos sirviendo al público eliminando a esos protestantes y en vez salvaguardando los derechos de las petroleras de lucrar y dañar el medio ambiente, pues como sabemos eso es lo único que trae progreso

Eso si que es verdadera protección civil.

Los guardianes de la ley y el orden imponiendo la ley del y el orden de las petroleras.

Viva.

	22-01-2003 01:16									#5
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"Las leyes siempre defienden a la clase gobernante". Karl Marx

	22-01-2003 01:45									#6
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Las leyes son para que las cumplan los pobres,
Las leyes son hechas por los ricos
para poner un poco de orden en la explotación.
Los pobres son los únicos cumplidores de leyes en la historia.
Cuando los pobres hagan las leyes,
ya no habrá ricos


Roque Dalton

	22-01-2003 01:50									#7
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Y yo que creía que las leyes las hacían los represetantes escogidos democráticamente

	22-01-2003 06:10									#8
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Perdón, Yaros, tienes razón. Hay que precisar.

Las leyes las hacen los representantes electos democráticamente siempre y cuando tengan suficiente para lanzar su carrera política o por lo menos el suficiente financiamiento para hacerlo.

Es decir, las leyes no las hacen los ricos siempre. A veces sub-contratan a otros para hacerlo por ellos.

	22-01-2003 06:35									#9
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Las leyes protegen a los intereses del gobierno.

	22-01-2003 06:56									#10
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Los intereses del gobierno son los intereses del pueblo.

	22-01-2003 07:28									#11
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Y eso lo deberias saber vos, que ciencias politicas te terminaste bandeando a abogacia.

	22-01-2003 08:47									#12
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hey León como estas? acabo de saber del temblor de por allá, espero que no se te haya movido mucho el piso. Suerte!

	22-01-2003 10:30									#13
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Pues yo tambien me acabo de enterar, porque aparentemente me encontraba muy absorto cuando estaba caminando a casa del trabajo y ni cuenta me di, pero esta todo bien, parece que solo fue panico.

	22-01-2003 10:35									#14
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7,6 grados y no te diste cuenta? Parece que El León andaba en otra

fuera de bromas, que bueno que estás bien

	22-01-2003 10:47									#15
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Imaginate. Pues donde estaba? Mi consuelo es que mi compagnera de piso/casa o como digan en sus tierras tampoco se dio cuenta.
Me dijo "ah, con razon se movio la puerta de mi cuarto solita."

Pero ahora que lo dicen solia haber mas edificios por aqui.
Mentira.


Pero gracias por los buenos deseos.

	22-01-2003 12:30									#16
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pues mejor que no te haya pasado nada León

volviendo al tema

las leyes van detrás de la realidad y son conservadoras por definición: resistentes al cambio, a la reforma.

	22-01-2003 23:06									#17
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Acabemos con las leyes, entonces.
Viva la realidad! Mueran las leyes!

	22-01-2003 23:09									#18
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Eso, acabemos !!!!

Digo, acabemos con las leyes!!!!

	22-01-2003 23:12									#19
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Y entoces que, a la anarquia y al caos total¿?

	23-01-2003 00:46									#20
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La anarquia y el caos no son mutuamente inclusivos por Dios!

	23-01-2003 01:16									#21
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PFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFTTTT!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

	23-01-2003 01:40									#22
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Eso, viva Kaos, muerte a Control!!!!!!!

	23-01-2003 06:41									#24
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Hemos roto los cristales de los ricos
hemos destruido las capitanias
y las iglesias
y los bancos
ellos dicen: "son gamberros"
Si lo nuestro
es politica, ey jo

	23-01-2003 07:08									#25
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quote: Originally posted by El León Acabemos con las leyes, entonces. Viva la realidad! Mueran las leyes!

Se ve que no conoces el dicho "La unica verdad es la realidad", luego de un gobierno peronista empezarias a extrañar profundamente las leyes Leon.

Ven que no hay nada mas zurdo-anarco-progre que Peron

/mode/averquediceelgoriladeGerard/mode/

	23-01-2003 09:57									#26
	Put an end to popups!

La utopia busca destruir lo que hemos construido debido a sus defectos, en vez de sentarse a pensar en como mejorarlos.

Podemos borrar todo y partir de 0, pero lo nuevo nunca nos va a salir perfecto y por ende siempre estaremos partiendo de 0.

	23-01-2003 21:44									#27
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Aunque todos los zurdosos que yo respeto,anarcas inlcuso, dicen:

La nueva sociedad se construye adentro del cascaron vieja sociedad.

Y en mis tiempos de organizador (supongo que aun son estos), siempre lo mas viable ha sido basarte en organizaciones ya existentes...

Y concuerdo mas de lo que quisiera con Plan Austral:
aunque no lo quieran, el caudillismo entre los anarquistas termina dominando. "Aqui todos somos iguales, tomamos decisiones colectivas y creemos en la autogestion, pero por favor ve a consultar con el compagnero X antes de hacer eso."
El anarquismo padece de un solo error: tiene demasiados lideres. Pero como teoria, es re bonita.

	23-01-2003 21:54									#28
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quote: Originally posted by Chilean President La utopia busca destruir lo que hemos construido debido a sus defectos, en vez de sentarse a pensar en como mejorarlos. Podemos borrar todo y partir de 0, pero lo nuevo nunca nos va a salir perfecto y por ende siempre estaremos partiendo de 0.

¿A quién pertenece la cita? Seguramente no a un filósofo.

La utopía no busca destruir nada. Por definición es un estado ideal (y no me refiero sólamente a estado en el concepto político) e inalcanzable. ¿Qué destruye?.

A pesar de lo que mucha gente cree, yo estoy de acuerdo con mi profesor de filosofía: la utopía es reaccionaria. Y es reaccionaria porque quienes persiguen la utopía saben que están yendo hacia ningún lado. Distinto es plantearse un objetivo posible (aún casi-utópico) e ira hacia él.

Concuerdo con Chilean y con León (of course) en que no se puede partir desde cero. De hecho nunca se partió desde cero, toda obra humana se basa en experiencias anteriores de la especie (aún las del Arbusto, que no es del todo humano, aunque fue expulsado del reino animal, por lo que nadie sabe qué es).

	23-01-2003 22:51									#29
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Alguien sabe si aun se reeditan algun/os libros de Lenin?

	23-01-2003 23:03									#30
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Por supuesto.
En paises mas civilizados que EEUU, se reconoce que el hombre tenia una mente brillante.

El Estado y la Revolucion me parece un excelente estudio de La Comuna de Paris (ese era el titulo?) de Engels y Marx aplicado a la realidad que estaba viviendo Lenin.

Lastima que fueron precisamente esas ideas las que terminaron abandonando.