31-03-2003 14:42									#61
	Support Apolyton, buy Civilization: The Boardgame

quote: Originally posted by WRW Por mí perfecto, seguro que ganaría yo o como poco sería segundo...

Y te quejas de que yo soy el bélico!!!

	31-03-2003 18:53									#62
	Support Apolyton, buy Call to Power 2

-- EDITADO -- SIMULACIÓN.

He hecho unos cálculos con el nuevo indicador y Master Zen cambia del 10 al 6 puesto .


Unidades Ciudades Units - Cities Puesto
ANDALUS 56 59 -3 11
CH PRESI 85 16 69 5
ESTILPON 149 36 113 3
FRUCUS 93 30 63 8
INF0904
J6
KHINTNA 58 28 30 9
KRAMSIB 163 28 135 1
KRUNOSLAV
MAGNO 128 55 73 4
MANYA
MENCEY 42 17 25 10
M ZEN 137 69 68 6
WRW 145 22 123 2
YDIIBY 89 23 66 7

-- EDITADO -- SIMULACIÓN

OJO, ESTOS NO SÓN RESULTADOS OFICIALES, SÓLO UNA HIPOTÉTICA CLASIFICACIÓN UTILIZANDO EL INDICADOR PROPUESTO POR ESTILPÓN.

Last edited by Kramsib on 01-04-2003 at 18:01

	31-03-2003 18:57									#63
	Lose 30 kilos (of popups)

En cuanto al asunto de Chilean President, mis disculpas hubo una errata a la hora de introducir los datos, la voy a corregir inmediatamente.

	31-03-2003 19:35									#64
	Lose 30 kilos (of popups)

quote: Originally posted by Kramsib He hecho unos cálculos con el nuevo indicador y Master Zen cambia del 10 al 6 puesto .

pues le pareció bien

(yo subo al 3º deberíamos aprobarlo no Kramsib )

	31-03-2003 20:01									#65
	Got spare money?

Es impresionante la diferencia de unidades entre el primero y el cuarto

	31-03-2003 21:06									#66
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations

Hasta ahora no he opinado en ningun momento del sistema de puntuaciones, se lo ha currado Kramsib y no me lo he estudiado lo sufic¡ciente para dar opiniones, pero lo que no me parece en absoluto justo es que se cambien los coeficientes de la partida de un día para otro sin tener en cuenta la opinión del resto de jugadores.

Por cierto, MASTER ZEN, Clausewitz podría decir lo que quisiera, pero el poder militar se mide, no en el tamaño de los ejercitos si no en la calidad.

Se puede entender esta como un armamento mas moderno o el empleo de una tactica novedosa.

Los ejemplos historicos son imnumerables. Se me ocurre por ejemplo que en el ataque aleman a Polonia, el número de unidades de Polonia era mayor que el de Alemania, y que los polacos estaban convencidos de resistir e incluso de trasladar la guerra a terreno aleman. ( uso de las divisiones Panzer)
El empleo que hizo la armada imperial japonesa de los portaaviones en la primera fase de la guerra del pacifico........


es solo mi opinion.

bye

	01-04-2003 01:36									#67
	Avatar Enlargement: We've got the solution

Relájate Al-Andalus, no se ha cambiado el sistema de puntuación, simplemente he cogido los datos y he visto que pasaría si se aplicase el nuevo estimador.

La política que se ha seguido es no hacer ningún cambio que afectase a las puntuaciones. Incluso el arreglo que hemos hecho de la bonificación por victoria no afecta a clasificaciones anteriores y todas las rondas se miden con los mismos estimadores, claro está que en esta thread se nos ha colado una discusión sobre cambios para el próximo progressive. Así que ya saben, vayan a la otra thread

	01-04-2003 02:10									#68
	Put an end to popups!

Pense que la edición de la ultima ronda se había debido a el cambio de coeficiente. ¿ A que se debio dicho cambio?

bye

	01-04-2003 02:41									#69
	Support Apolyton, buy Alpha Centauri

Eso, eso, relájate Al-Andalus que sigo siendo el último.

	01-04-2003 04:44									#70
	Support Apolyton, buy GURPS/ Alpha Centauri

No entiendo pq bajé al 2do lugar en military

No era algo asi como unidades dividido por ciudades multiplicado por 40?

	01-04-2003 10:02									#71
	Get a bigger avatar today!

quote: Originally posted by al-andalus Por cierto, MASTER ZEN, Clausewitz podría decir lo que quisiera, pero el poder militar se mide, no en el tamaño de los ejercitos si no en la calidad. Se puede entender esta como un armamento mas moderno o el empleo de una tactica novedosa. es solo mi opinion. bye

Estoy de acuerdo hasta cierto punto. Si hubiera sido asi el 100% de las veces Alemania hubiera vencido a Rusia en la 2a guerra mundial.

No se si recuerdes pero yo habia propuesto que el poder militar se midiera en base a los valores de ataque y defensa, y otra persona, no recuerdo bien, dijo que se basaran en el costo de las unidades, ambos indicadores son de calidad pero se decidio que seria muy complicado.

	01-04-2003 11:25									#72
	Support Apolyton, buy GURPS/ Alpha Centauri

quote: Originally posted by Chilean President No entiendo pq bajé al 2do lugar en military No era algo asi como unidades dividido por ciudades multiplicado por 40?

Es normal que no entiendas por qué bajaste al segundo lugar...

	01-04-2003 18:30									#74
	Remove this text

A Al-Andalus.

La edición de las clasificiaciones de la 3ª Ronda es a causa de una errata encontrada en los datos de Chilean President. (Error por mi parte a la hora de importar los datos del foro a la hoja de cálculo).

A Chilean President.

¿De qué segundo puesto en Military me hablas? Con 8 años eres el que más años de military service tienes de todos los jugadores.

En indicador militar (40 * Nº Unidades / Nº Ciudades ) = 213, serías 3º por debajo de WRW 264, y de mí 233.

A Master Zen.

El indicador de Estilpón me ha inspirado y yo le haría la siguiente sofisticación.

Nº de Unidades - 2*Nº de Ciudades.

Implica el número de unidades sobrantes una vez que quedan 2 unidades guarnecidas en las ciudades (el máximo permitido con ley marcial).

Sin embargo, la existencia de los problemas de escala (diferentes jugadores, diferentes formas de jugar, civs de tamaños diferentes) me llevaría a otra sofisticación más.

(Nº de Unidades - 2*Nº Ciudades ) / Nº de unidades =

= 1 - (2 * Nº de Ciudades / Nº de Unidades).

Que multiplicado por 100 nos daría el porcentaje de ejército que queda sobrante de mantener 2 unidades guarnecidas en cada ciudad (y susceptible de lanzar al ataque), y esto al ser un porcentaje relativo acabaría con los problemas de escala.

AVISO. ESTE INDICADOR NO SE APLICARÁ EN ESTE PROGRESSIVE PERO ES SUSCEPTIBLE DE APLICARSE EN EL SIGUIENTE.

Nuevas discusiones sobre este indicador, por favor en el siguiente link...

http://apolyton.net/forums/showthre...&threadid=79861

	01-04-2003 18:39									#75
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations

quote: Originally posted by Kramsib A Chilean President. ¿De qué segundo puesto en Military me hablas? Con 8 años eres el que más años de military service tienes de todos los jugadores. En indicador militar (40 * Nº Unidades / Nº Ciudades ) = 213, serías 3º por debajo de WRW 264, y de mí 233.

¿Comprendes ahora por qué digo que es normal que no entiendas por qué bajaste al segundo lugar... ?

	02-04-2003 02:47									#76
	Support Apolyton, buy Alpha Centauri

quote: Originally posted by Master Zen Estoy de acuerdo hasta cierto punto. Si hubiera sido asi el 100% de las veces Alemania hubiera vencido a Rusia en la 2a guerra mundial.

Por? Acaso el ejercito aleman era cualitativamente superior a la totalidad del ejercito rojo? Podría serlo a las divisiones de segunda fila que se encontraban en la frontera.
Otra nota.- Los sovieticos tenían el mismo concepto de divisiones blindadas se experimento en los años 30 en maniobras conjuntas.

bye

	02-04-2003 03:01									#77
	Support Apolyton or Terrorists Win

Yo creo que no se puede medir igual un lancero que un panzer. Entiendo que es complicado tener todo esto en cuenta por lo que hay que simplificar.
Al hacer la simplificación se produce una aumento deerror, y para disminuir este posible error, hace falta disminuir el peso de esta puntuación sobre la puntuación global.

Sobre el peso en la puntuación que debería tener ya no entro porque no he estudiado el sistema de puntuación.

	02-04-2003 03:10									#78
	Support Apolyton, pre-order Civilization IV

quote: Originally posted by al-andalus Por? Acaso el ejercito aleman era cualitativamente superior a la totalidad del ejercito rojo? Podría serlo a las divisiones de segunda fila que se encontraban en la frontera. Otra nota.- Los sovieticos tenían el mismo concepto de divisiones blindadas se experimento en los años 30 en maniobras conjuntas. bye

* ansionsamente esperaba que surgiera una discusion de la 2a guerra mundial

Ningun ejercito era cualitativamente superior a ningun otro, simplemente en ciertos "estratos".

Por ejemplo en el Frente Ruso, los alemanes en barbarossa superaban en calidad a casi todo el armamento ruso, salvo por los pocos T-34 y KV-1 que tenian los rusos esparcidos por alli. Armamento de infanteria tambien era superior. Si acaso el unico rubro en que los rusos tenian mejor calidad era en artilleria. En el aire ni se diga. Ningun avion ruso de toda la guerra podia enfrentar a los alemanes en altitudes superiores.

Pero perdieron. Porque a fin de cuentas lo que vale es la base industrial que tienes detras de ese formidable enemigo. En el occidente la doctrina gringa decia que era necesario 6 Shermans para destruir un Panther o Tiger. Ellos se podian dar el lujo de enfrentar a cada tanque con 6 o mas de los suyos aun cuando eran de una calidad considerablemente inferior.

Pero bueno, nos van a acusar de thread-jacking si continuamos

	02-04-2003 05:53									#79
	Support Apolyton, buy Civilization: The Boardgame

quote: Originally posted by Kramsib A Chilean President. ¿De qué segundo puesto en Military me hablas? Con 8 años eres el que más años de military service tienes de todos los jugadores. En indicador militar (40 * Nº Unidades / Nº Ciudades ) = 213, serías 3º por debajo de WRW 264, y de mí 233.

Gracias Kramsib!

quote: Originally posted by WRW ¿Comprendes ahora por qué digo que es normal que no entiendas por qué bajaste al segundo lugar... ?

pa la próxima avisame pa no hacer el loco

	02-04-2003 18:38									#80
	Support Apolyton, buy Civilization: The Boardgame

A shivik.

Dejé un enlace muy bonito para continuar con ese tipo de discusión.

A Master Zen y a Al Andalus.

Si pensáis secuestrarme la thread me veré obligado a pedir al mod que la cierre