07-06-2003 23:15									#91
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La puta madre, son como 170 millones, lo peor es que quieren crear un parlamento del mercosur como el de la EU, pero mira, Argentina tiene como 37 millones de habitantes, Uruguay creo que tiene como 3 millones, Paraguay tiene 8 millones, bah, mejor dicho, hay 8 millones de Paraguayos, 5 millones viven en Paraguay, la mayoria de los demas en Argentina y otros paises.
Chile, si llegara a entrar tiene creo 15 millones, un poco mas quien sabe.

Sumados apenas llegamos a la mitad, parlamento del mercosur ----- liderazgo absoluto de Brasil, gracias a Dios la disparidad entre el tamaño de nuestras economias no es tan grande como la disparidad entre el tamaño de nuestras poblaciones, sino, tendriamos que hacer todo lo que quiera Brasil.

	08-06-2003 00:15									#92
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quote: Originally posted by Chilean President Y de subalterno luego dices que yo leo la "historia oficial"

No sé bastante de las guerras de independencia para interrumpir el debate, pero la historia oficial de Chile muchas veces realmente parece siendo "oficial".
Empieza con los mapas históricas. Chile debe ser el unico país donde en los mapas de Sudamerica, siglo XIX, TODA la Patagonia es chilena
O el territorio antarctico. Es una cuestión de tanta importancia patriotica para los chilenos que después de las noticias, al predicar el tiempo del próximo día, TODOS los canales chilenos muestran la temperatura para los milliones de personad que viven en la península antarctica que solamente en Chile se llama "Tierra O'Higgins".
No sé, tal vez en Argentina es toda argentina, pero en el resto del mundo aparece como país de nadie.
En la clase de Historia en el colegio siempre había tantos éroes chilenos que me resultó muy dificil creer que no hay otro lado de la moneda.

	08-06-2003 00:34									#93
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El asesinato de millones de judíos en la seguda guerra mundial es la historia oficial... la llegada del hombre a la Luna es la historia oficial... el asesinato de Lincoln por parte de un actor es la historia oficial... el triunfo de los pueblos del medio oriente sobre los mongoles es la historia oficial...
entonces, por qué se duda de la historia oficial de Chile? por qué tal falta de respeto a nuestra historia que enaltece nuestros logros y nos demuestra día a día nuestros fallos.

Tantos héroes? cuáles? O'Higgins, los Carrera, Prat y Condell? solo 4 para una historia llena de guerras...

Los mapas del siglo XIX mostraban la patagonia oriental como chilena por que sencillamente lo era.. y no tienes que mirar los mapas chilenos para creerlo sino que de los demás países de sudamerica también. Luego del tratado de 1881 la patagonia oriental pasó a manos argentinas, que en efecto poseían un control real de la zona.

La Antartica Chilena es un termino acuñado tras el tratado de los 7 países que tienen tierras en la antartica.. obivamente la onu no lo ha ratificado y la potestad sobre la antartica es solo de papel, no es oficial. Lo de Tierra de O'Higgins no solo aparece en nuestros mapas.. como no solo en los mapas Neo Zelandeses aparece la Tierra de Ross.. o en los estadounidenses la Tierra de Mary Bird.. o la Tierra de la Reina Maud en el territorio noruego... y asi suma y sigue.

Tenemos tanto a villanos como a héroes.. pero por razones obvias hablamos de los héroes con más frecuencia ya que los villanos solo sirven para demostrarnos que a pesar de tener tantas cosas positivas seguimos siendo una tribu inperfecta más de este planeta.

	08-06-2003 02:04									#94
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quote: entonces, por qué se duda de la historia oficial de Chile? por qué tal falta de respeto a nuestra historia que enaltece nuestros logros y nos demuestra día a día nuestros fallos.

Porque aun hace 10 años habia mapas impresos en Chile que decian que la Argentina terminaba en el Rio Colorado.

	08-06-2003 02:34									#95
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Troll de la buena suerte, conectate al icq.

	08-06-2003 02:43									#96
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Plan, en que año cerca del 1828 Uruguay fue provincia argentina, pq no lo encuentro por ningun lado

	08-06-2003 02:52									#97
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quote: Originally posted by Chilean President La Antartica Chilena es un termino acuñado tras el tratado de los 7 países que tienen tierras en la antartica.. obivamente la onu no lo ha ratificado y la potestad sobre la antartica es solo de papel, no es oficial. Lo de Tierra de O'Higgins no solo aparece en nuestros mapas.. como no solo en los mapas Neo Zelandeses aparece la Tierra de Ross.. o en los estadounidenses la Tierra de Mary Bird.. o la Tierra de la Reina Maud en el territorio noruego... y asi suma y sigue.

¿Y qué interés tiene Chile en conservar un trozo de hielo, tiene recursos o algo así?

	08-06-2003 02:58									#98
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Sí que tiene, o podría tenerlos.
Pero de todas maneras creo que es absurdo reclamar un trozo de la Antártida como propia. Sobre todo por parte países que están a decenas de miles de km de distancia.

	08-06-2003 03:12									#99
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Bueno, en realidad eran brasileros.(ouch..)

Veamos Magno, que proclamaron los 33 orientales y Lavalleja?
: P

	08-06-2003 03:13									#100
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Puff, los tengo confundidos, quise decir veamos Manya.
Estas discuciones me hacen extrañar a Gerard.

	08-06-2003 03:22									#101
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Joer, me olvide de las Provincias Unidas

	08-06-2003 03:30									#102
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Una pregunta btw, les desagrada mi avatar de Steffi?
JB me pidio que me lo quitara pero no se que hacer.
Recien sali a comprar algo y deje la computadora encendida, y cuando entre vi una hilera vertical de Steffis en el monitor y era como medio raro.

	08-06-2003 03:38									#103
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quote: Originally posted by Manya Plan, en que año cerca del 1828 Uruguay fue provincia argentina, pq no lo encuentro por ningun lado

Hasta 1826, creo que fue.

	08-06-2003 03:50									#104
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Fue Brazuca hasta 1826

	08-06-2003 03:53									#105
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Exacto, la provincia Cisplatina creo que se llamaba.

	08-06-2003 04:06									#106
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Cisplatina, exactamente

	08-06-2003 04:17									#107
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Puff, soy todo un yoruguofilo.

	08-06-2003 04:24									#108
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Prvincia brasuca?? nunca llegamos a ser provincia de Brasil...
Brasil invadio la provincia Oriental cuando aun era terrotorio Espaniol... y esta en medio del ataque de las fuerzas de las provincias unidas...

los 33 lucharon contra los Brasucas, y nos independizamos de Brasil (aunque nunca habiamos sido intergrados oficialmente al imperio del norte)

Y en la declaratoria de independecia de Uruguay, declaramos y juramos unirnos a las provincias unidas de Argentina... o sea. todo menos Buenos Aires...

	08-06-2003 04:35									#109
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llegamos a ser provincia portuguesa pero cuando se independizo Brasil hubieron muchos problemas aca

	08-06-2003 04:37									#110
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Como todo menos Buenos Aires?

Buenos Aires era parte de las provincias unidas, y somos un pais federal, como queria Artigas : P, ademas de que Buenos Aires no es lo que era en esa epoca, desde hace mas de un siglo que esta separado el districto federal de la provincia

: P

Ven, pueden venir cuando quieran, hermanooooss!

(Me pongo a cantar hermanitas malvinas como lolita torres con voz de pito)

	08-06-2003 05:28									#111
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quote: Originally posted by JAPR ¿Y qué interés tiene Chile en conservar un trozo de hielo, tiene recursos o algo así?

Solo investigación cientifica por ahora... aunque según muchos (lectores de ciencia ficcion) existe petroleo por ahí... pero bueno.. coincido con lo que han dicho, hoy por hoy sigue siendo un trozo de hielo que es de la humanidad no de los países

quote: Porque aun hace 10 años habia mapas impresos en Chile que decian que la Argentina terminaba en el Rio Colorado.

tai loco muchacho.. loco

bueno re leí mi post y digo todo bastante pesado asi que disculpame Güerna
todo es culpa de las mujeres que me tienen deprimido y enojao!! en realidad es culpa de una en particular!

	08-06-2003 07:22									#112
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Yo recuerdo los periodistas en Chile cuando paso lo de los hielos en el '94, y recuerdo patente que mostraban los mapitas chilenos, comprados en una libreria chilena, un mapita de 'chile' donde la Argentina terminaba en el Rio Colorado.

	08-06-2003 07:24									#113
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quote: Y en la declaratoria de independecia de Uruguay, declaramos y juramos unirnos a las provincias unidas de Argentina... o sea. todo menos Buenos Aires...

Y... todavia estamos esperando!!!
Cumplan su promesa

	08-06-2003 07:41									#114
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quote: Originally posted by El Awrence Yo recuerdo los periodistas en Chile cuando paso lo de los hielos en el '94, y recuerdo patente que mostraban los mapitas chilenos, comprados en una libreria chilena, un mapita de 'chile' donde la Argentina terminaba en el Rio Colorado.

Pues si eran periodistas argentinos seguramente habrán hecho el montaje
O habrán ido a una libreria trucha a comprar libros truchos..
Yo te puedo asegurar (y con eso me refiero a escanear y postear aqui) paginas de atlas desde 1890 que es el más antiguo que tengo en la cual muestran a una Argentina identica a la de hoy.. y ojo que el mapa de 1890 podía haber tenido alguna diferencia ya que era bastante cercano en el tiempo al tratado que les dio la patagonia.

	08-06-2003 08:19									#115
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Pues da la casualidad que todos los tios que andaban por la calle hablaban muy buen chileno.

	08-06-2003 09:25									#116
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Dear Martin: When are you going to pay me a visit here? I want to show you the beautiful coast of Vineyard of the Sea ( ) and throw you gentily into the Pacific Ocean.

	08-06-2003 09:35									#117
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quote: Originally posted by yaroslav Latonoamerica, independiente Sobre todo México... A Bush eso le hará gracia

Al menos no mandamos tropas a pelear las guerras injustas de dicho individuo

	08-06-2003 11:07									#118
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quote: Originally posted by Chilean President bueno re leí mi post y digo todo bastante pesado asi que disculpame Güerna todo es culpa de las mujeres que me tienen deprimido y enojao!! en realidad es culpa de una en particular!

No te preocupes, amigo mío. Resulta bastante difícil quitarme del equilibrio sicológico para los que conozco. Solamente los Yanquis y los capitalistas me pueden dar rabia.
Para decir la verdad, ni me dabe cuenta que tu post ha sido "pesado", no esperé menos de un bravo chileno patriotico.

Pero volviendo a la cuestion de los mapas: Realmente me interesa: Españoles, Argentinos, Uruguayos, Mexicanos y todos los otros: Por fa', buscad vuestro atlas hístorico del colegio y digadme si la Patagonia aparece chilena (bueno, Argentinos, olvidadlo. )

	08-06-2003 11:17									#119
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quote: Originally posted by Wernazuma III (bueno, Argentinos, olvidadlo. )

Bueno pero no creo que aparezca la patagonia como chilena a menos que hayan estudiado en el colegio durante el siglo XIX o antes.. dónde estará GerarDream cuando se le necesita

Como le dije a Elaw, yo tengo un mapa de 1890 y aparece la patagonia oriental como Argentina.

However, en otro mapa que tengo (del instituto geográfico) aparece la evolución de las fronteras politicas del país desde la colonia, considerando las provincias de Salta y Cuyo (actualmente Argentinas). Posteriormente el mapa de mediados del siglo XIX con la patagonia oriental para Chile, el litoral norte para Bolivia y Arica e Iquique pa Perú.

y gracias por aceptar mis disculpas
estaba pesado cuando lo escribí por eso me acuerdo.. pero bueno es dificil darse cuenta cuando uno de los de este lado del mundo esta pesado si es que has visto a un gringo pesado

	08-06-2003 11:45									#120
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Pues en respuesta a Werna,

he visto ahorita un atlas historico (gringo) donde el mapa de latinoamerica en 1830 tiene a la patagonia como chilena (todo abajo del rio Colorado). Pero el siguiente mapa ya esta como Argentino.