10-12-2003 19:49									#1
	PREPARATIVOS VIIº PROGRESSIVE GAME para CIV III CONQUESTS v1.02 Support Apolyton, buy Galactic Civilizations: Deluxe Edition

Comienzan los preparativos para el VIIº Progressive Game para Civ III Conquests v1.02

El VIIº Progressive se desarrollará como Challenge Game.

Voten por las características de la partida siguiendo la siguiente plantilla:

quote: * Tamaño del mapa: Tiny / Small / Standard. * Culturally Linked Starting Locations: ( Sí / No ). * Nivel de dificultad: (Regent / Monarch / Emperor). * Condiciones de victoria: - Dominación ( Sí / No ) - Diplomática ( Sí / No ) - Por Maravillas ( Sí / No )

- El resto de características serán aleatorias.
- La Civ Propia será aleatoria de entre aquellas con las que aún no se ha jugado un Progressive Game.
- Los tipos de victoria: Conquista, Nave Espacial, Cultural y Score se activarán por defecto.

Tienen hasta el día 18 de Diciembre para votar, el Viernes día 19 de Diciembre comenzamos.

-----------------------------------------------------------------------------------


Cartel creado por JM_Ruiz.
Música "Holy Grail": http://www.lords-n-ladies.com/swords&shields.htm

	10-12-2003 19:53									#2
	Support Apolyton, buy GURPS/ Alpha Centauri

* Tamaño del mapa: Standard.
* Culturally Linked Starting Locations: No
* Nivel de dificultad: Emperor
* Condiciones de victoria:

- Dominación Sí
- Diplomática No
- Por Maravillas Sí

	10-12-2003 20:08									#3
	Lose 30 kilos (of popups)

Añado un pack comprimido con el reglamento y la Hoja Progressive Versión 7.7.

--- AVISO IMPORTANTE ---

Sé que hay un nuevo parche en vías de salida para C3C. Por favor, si van a participar, no se actualicen aún. Estamos barajando varias posibilidades.

- Perdonen las molestias, un saludo -

EDIT.

Versión 7.7.

Attachment: 7º progressive game.rar
This has been downloaded 5 time(s).

Last edited by Kramsib on 11-12-2003 at 02:12

	10-12-2003 20:12									#4
	Enter the AD-FREE zone

¿no esperamos al 1.10? Va a salir en breve. Lo de la corrupción no es muy aceptable de momento....

En cualquier caso:

* Tamaño del mapa: Small
* Culturally Linked Starting Locations: No
* Nivel de dificultad: Emperor (¿va a ser uno emperor/otro monarch o votamos siempre?)
* Condiciones de victoria:

- Dominación Sí
- Diplomática No
- Por Maravillas Sí

	10-12-2003 20:15									#5
	Increase Your PM Length

* Tamaño del mapa: Small.
* Culturally Linked Starting Locations: No
* Nivel de dificultad: Emperor
* Condiciones de victoria:

- Dominación Sí
- Diplomática No
- Por Maravillas Sí

	10-12-2003 20:48									#6
	Inflate your Upload Space

* Tamaño del mapa: Small.
* Culturally Linked Starting Locations: No .
* Nivel de dificultad:Emperor).
* Condiciones de victoria:

- Dominación (Si )
- Diplomática ( No )
- Por Maravillas ( No )

	10-12-2003 20:49									#7
	Suffering from ads?

* Tamaño del mapa: Standard.
* Culturally Linked Starting Locations: No.
* Nivel de dificultad: Monarch.
* Condiciones de victoria:

- Dominación Sí
- Diplomática Sí
- Por Maravillas No

-----------------------------------

Pregunto lo mismo que Niessuh. Ese parche resuelve el problema de la corrupción por lo cual sería un aporte muy bueno. (tal vez podamos cambiarnos a mitad del juego?)

*Kramsib me podrias mandar o decirme de donde descargo la imagen del castillo ese que pusiste en el anuncio. Es sencillamente espectacular... además me da la idea que hay una princesa cautiva por ahí a la que hay que rescatar

	10-12-2003 21:17									#8
	Support Apolyton buy from Amazon

Si para el día 18 hay parches para "todos" , nos actualizamos, de lo contrario tiraremos con la 1.02

A Chilean.

En cuanto al castillo, habla con JM_Ruiz que él fue quien hizo el diseño.

¿Qué les parece la musiquita?

	10-12-2003 21:20									#9
	Re: PREPARATIVOS VIIº PROGRESSIVE GAME para CIV III CONQUESTS v1.02 Support Apolyton, buy Galactic Civilizations: Deluxe Edition

* Tamaño del mapa: Standard
* Culturally Linked Starting Locations: No
* Nivel de dificultad: Emperor
* Condiciones de victoria:

- Dominación Sí
- Diplomática Sí
- Por Maravillas ... que tipo de victoria es esta?

	10-12-2003 21:59									#10
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations: Deluxe Edition

quote: Originally posted by Kramsib Si para el día 18 hay parches para "todos" , nos actualizamos, de lo contrario tiraremos con la 1.02

Si jugamos sin el parche entonces habria que prohibir hacer el segundo Palacio P. (solo vale para el comunismo) desaconsejar pasar a comunismo (pobre del que se le ocurra) y probablemente tambien desaconsejar hacer el Palacio Prohibido ¿no es mejor esperar?

	10-12-2003 22:34									#11
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations: Deluxe Edition

ahí va

* Tamaño del mapa: Standard.
* Culturally Linked Starting Locations: No.
* Nivel de dificultad: Monarch.
* Condiciones de victoria:

- Dominación No
- Diplomática Sí
- Por Maravillas No

quote: Originally posted by Niessuh Si jugamos sin el parche entonces habria que prohibir hacer el segundo Palacio P. (solo vale para el comunismo) desaconsejar pasar a comunismo (pobre del que se le ocurra) y probablemente tambien desaconsejar hacer el Palacio Prohibido

¿Por?

	10-12-2003 22:45									#12
	Inflate your Upload Space

Pues:
El segundo palacio solo vale para comunismo (el bug permite hacerlo siempre)
La corrupción con el FP en comunismo es catastrófica (pues el FP ahora solo mejora distancias y en comunismo las distancias no cuentan)
El efecto actual del FP puede ser un bug.
Y en cuanto a la corrupción en general se penaliza equidistancias

	10-12-2003 22:58									#13
	Support Apolyton, buy Civilization: The Boardgame

quote: Originally posted by Niessuh Si jugamos sin el parche entonces habria que prohibir hacer el segundo Palacio P. (solo vale para el comunismo) desaconsejar pasar a comunismo (pobre del que se le ocurra) y probablemente tambien desaconsejar hacer el Palacio Prohibido ¿no es mejor esperar?

De momento votamos hasta el día 18 por lo menos.

Me parece a mí que si hay que andar con tanta gaita, este VII Progressive le jugamos en PTW y pista .

A Niessuh.

Tu opción no fue seguida por un apoyo mayoritario, así que en este PG volvemos al sistema de votaciones. Una vez contrastada la nueva Hoja Progressive (tanto si finalmente jugamos con C3C como con PTW, el único dato que difiere es el del turno de la victoria pero ese se puede calcular). Finalizado el VII Progressive se abrirá un nuevo tiempo para la reflexión en el que decidiremos definitivamente si dividimos el progressive en varias categorías.

A Frucus.

La victoria por Maravillas consiste en obtener la victoria por construir el todas las maravillas de una misma Edad.

	10-12-2003 23:28									#14
	Increase Your PM Length

Mis preferencias

* Tamaño del mapa: Standard.
* Culturally Linked Starting Locations: No.
* Nivel de dificultad: Monarch.
* Condiciones de victoria:

- Dominación Si
- Diplomática Sí
- Por Maravillas No

	11-12-2003 01:06									#15
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations: Deluxe Edition

* Tamaño del mapa: Small
* Culturally Linked Starting Locations: No
* Nivel de dificultad: Emperor
* Condiciones de victoria:

- Dominación Sí
- Diplomática Sí
- Por Maravillas No

	11-12-2003 02:00									#16
	Support Apolyton

* Tamaño del mapa: Standard.
* Culturally Linked Starting Locations: ( Si ).
* Nivel de dificultad: (Emperor).
* Condiciones de victoria:

- Dominación ( No )
- Diplomática ( No )
- Por Maravillas ( No )

	11-12-2003 02:02									#17
	Support Apolyton buy from Amazon

¿Cuales son las civilizaciones con las que SI PODREMOS jugar?

	11-12-2003 02:10									#18
	Inflate your Upload Space

Una aleatoria entre las cuales con las que no se jugó un progressive.

Hasta ahora hemos jugado con:

Babilonios.
Franceses.
Chinos.
Zulús.
Árabes.

Del resto de civilizaciones se elegirá una al azar con la que jugar.

AVISO.

Encontré un Bug en la bonificación por maravillas que he corregido y he mejorado la bonificación por victoria haciéndola depender de los parámetros que se encuentran en las dos primeras columnas (estas columnas están hechas para facilitar los cambios y adaptar la hoja progressive más fácilmente a juegos modificados, como escenarios, etc., ...).

La bonificación por victoria sigue manteniendo la misma estructura, y sus elementos siguen siendo los mismos, pero como ahora tiene mayor precisión puede que los resultados no den "exactamente" lo mismos.

En el reglamento he dejado la expresión antigua como fórmula aproximada, pero he incluido al final un Anexo donde describo la fórmula genérica.

La versión actual es la 7.7.

	11-12-2003 03:11									#19
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations

* Tamaño del mapa: 100 x 100 (standar creo)*me gustaria que fueran continentes, para que no sea solo de arrasar enemigos en el mismo continente como en l prog anterior
* Culturally Linked Starting Locations: ? nunca supe que era...jojojojo EDIT: SI
* Nivel de dificultad: Monarch
* Condiciones de victoria:

- Dominación Si
- Diplomática No
- Por Maravillas No

Last edited by HammerLand on 13-12-2003 at 00:59

	11-12-2003 03:27									#20
	Support Apolyton, buy Alpha Centauri

* Tamaño del mapa: Standard.
* Culturally Linked Starting Locations: Sí (como siempre de terco diciendo el "si" )
* Nivel de dificultad: Emperor (si esto detiene a los warmongers, bueno, me sacrificare )
* Condiciones de victoria:

- Dominación: No
- Diplomática: Sí
- Por Maravillas: No (ademas, como se aplica aqui?, terminando las del mundo antiguo como en el escenario?? )

	11-12-2003 03:42									#21
	Support Apolyton

* Culturally Linked Starting Locations: ? nunca supe que era...jojojojo

Se refiere a que las culturas que en la historia estuvieron "teoricamente" cercanas, tambien aca apareceran asi.

P. Ej. Los chinos cerca de los japoneses, los cartagos cerca de los zulues, los aztecas de los mayas.

	11-12-2003 04:11									#22
	Avatar Enlargement: We've got the solution

* Tamaño del mapa: Standard. (dios mio, porque quieren un mapa pequeño???)
* Culturally Linked Starting Locations: No
* Nivel de dificultad: Emperor
* Condiciones de victoria:

- Dominación ( Sí )
- Diplomática ( No )
- Por Maravillas ( No )


sugiero seriamente a Kramsib reconsiderar lo de esperar para el parche nuevo. Los problemas con la corrupcion y los intercambios que involucran oro por turnos son TERRIBLE. Francamente pensare dos veces jugar un partido donde todos mis calculos van a salir mal por estos dos bugs.

	11-12-2003 05:44									#23
	Re: PREPARATIVOS VIIº PROGRESSIVE GAME para CIV III CONQUESTS v1.02 Support Apolyton buy from Amazon

quote: Originally posted by Kramsib Viernes día 19 de Diciembre comenzamos.

quisiera pedir que la primera ronda durara un poco mas de las 2 semanas habituales... eso creo que me dara tiempo para conseguir el C3C y de pasar las fiestas en familia tranquilo...

	11-12-2003 12:46									#24
	Get a bigger avatar today!

Mis preferencias (aunque no sé si podré jugar):

* Tamaño del mapa: Standard.
* Culturally Linked Starting Locations: No.
* Nivel de dificultad: Monarch.
* Condiciones de victoria:
- Dominación Sí
- Diplomática Sí
- Maravillas No

	11-12-2003 12:56									#25
	Got spare money?

Ahi van mis preferencias

* Tamaño del mapa: Standard
* Culturally Linked Starting Locations: No .
* Nivel de dificultad:Emperor.
* Condiciones de victoria:

- Dominación (Si )
- Diplomática ( No )
- Por Maravillas ( No )

	11-12-2003 15:22									#26
	Support Apolyton buy from Amazon

* Tamaño del mapa: Standard.
* Culturally Linked Starting Locations: No.
* Nivel de dificultad: Emperor.
* Condiciones de victoria:
- Dominación: No.
- Diplomática: No.
- Por Maravillas: No

PD1: No sé qué castillo es. Lo encontré en la base de datos fotográfica del periódico donde trabajo, y no recuerdo la ubicación...
PD2: Muy buena la música de "Los Caballeros de la Mesa Cuadrada" de los Monty Pythons

	11-12-2003 16:58									#27
	Support Apolyton or Terrorists Win

* Tamaño del mapa: Standard.
* Culturally Linked Starting Locations: No
* Nivel de dificultad: Regent
* Condiciones de victoria:

- Dominación ( Sí )
- Diplomática ( Sí )
- Por Maravillas ( Sí )

	11-12-2003 19:01									#28
	Support Apolyton, buy Call to Power 2

quote: [SIZE=1] sugiero seriamente a Kramsib reconsiderar lo de esperar para el parche nuevo. Los problemas con la corrupcion y los intercambios que involucran oro por turnos son TERRIBLE. Francamente pensare dos veces jugar un partido donde todos mis calculos van a salir mal por estos dos bugs.

Lo que yo ahora me pregunto... ¿te diste cuenta de los problemas de la corrupción en tu proceso de testeo?.

	11-12-2003 19:03									#29
	Tired of ads?

Parece ser que los problemas no estaban en la Beta si no que fue un cambio de ultima hora ( que raro que se cambien cosas a ultima hora )

	11-12-2003 22:15									#30
	Get a bigger avatar today!

quote: Originally posted by Kramsib Lo que yo ahora me pregunto... ¿te diste cuenta de los problemas de la corrupción en tu proceso de testeo?.

Los problemas de corrupcion se cambiaron en el ultimo parche del beta en cual salio unas 2 semanas antes de que terminara, sin embargo hasta donde yo se, dado que se tardaron mas de un mes en lo que el beta terminó y el juego salió, tambien hicieron muchos cambios de los cuales nadie se enteró, éste siendo uno de ellos. Por otro lado, el bug del oro por turno no estaba en el beta.

Por otro lado no se si se han enterado de otro cambio que se va a hacer en el parche beta: el de que la RNG ahora corre 4 veces antes de determinar un resultado, haciendo asi los resultados menos de suerte y mas de acuerdo a las probabilidades de cada unidad.

¿Suena bien en teoria no?

Pues no. Gran parte del combate en Civ3 se determina por estas corridas de suerte. Por ejemplo, un knight contra un musketman fortificado en una ciudad con muros tiene probabilidades de 34.7% de ganar. Obviamente con el sistema acutal singifica que una gran proporcion de veces, el horseman va a ganar, digamos, en 10 ataques, va a ganar minimo 3-4 veces. Ahora, con el nuevo sistema, es muy posible que los resultados se acercen mas a la probabilidad en cada combate. O sea que dado que la probabilidad de ganar del knight es menor a 50%, entonces casi nunca va a ganar.

No se si me estoy haciendo entender pero es un cambio potencialmente desastroso porque digamos que despues de la era de riflemen, sera casi imposible tomar una ciudad. Habr[a que ver el cambio en accion.