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jasev is offline jasev
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Feb 2001
time: 06:36
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Y como vemos, no hay nada nuevo bajo el sol y todo viene de antiguo

Jay Bee is offline Jay Bee
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Valladolid, CA
Jan 1970
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Originally posted by jasev


Sí, el problema es que luego buena parte de lo que llegaba acababa en Génova para pagar las deudas de SS.MM. los sucesivos reyes contraían para poder pagar las guerras en las que se embarcaron.



y en Alemania tambien, no? Que vergüenza morirse de exito

Dr. Nick is offline Dr. Nick
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Mola mazo!
Oct 2000
time: 01:36
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España estuvo condenada al exito.

Thorgal is offline Thorgal
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Tarifa, Cádiz.
Jan 2002
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Got spare money?

Sobre lo de la piratería, precisamente estoy leyendo un libro sobre el tema, y sólo puedo recomendaros MENOS PELÍCULAS DE DISNEY.

En los 220 años que estuvo funcionando, con una o dos viajes anuales, la flota de Indias, que era el medio que usaba el estado español para transportar las riquezas de América, sólo fue atacada con exito una vez y mientras estaba atracada en la ría de Vigo. Y lo fue por toda la Armada Inglesa/holandesa que la pilló deprevenida. Fue una suerte para los ingleses que volvían de que les partieran el culo en Cádiz, a pesar de su abrumadora superioridad númerica.

En realidad a la flota de indias los piratas del Caribe y los corsarios inglese como es lógico, la temían como al demonio porque sabían que si se ponían
delante acababan fecho cuartos.

Los piratas se limitaban a atacar a los buques mercantes privados desarmados o alguna ciudad cuando el balance númerico piratas/soldados era de 5/1 o más. Un puñado de desarrapados que nunca fueron un verdadero problema para España. De hecho su famoso cuartel general, la Isla Toruga, lo arrasaban los españoles cuando les venía en gana.

En cambio los que sí fueron de verdad poderosos y un verdadero quebradero de cabeza fueron los piratas berberiscos, de los que mucha gente ni ha oído hablar...

Kramsib is offline Kramsib
Emperor
Father and protector of PROGRESSIVE GAMES, SANTANDER, Cantabria, España (Spain), Unión Europea (European Union)
Sep 2001
time: 06:36
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Yo no pondría tanto el grito en el cielo por lo que cueste la boda, también hay que pensar en toda la actividad económica que se va a generar alrededor de la boda y que va a beneficiar a mucha otra gente.

Por otro lado, toda esta sobre-abundancia de expectación por la boda empieza a parecerme muy molesta y me empiezan a brotar algunos planteamientos en contra de la monarquía.

En primer lugar, me cuestiono el papel de la monarquía en una democracia donde todos los cargos públicos son elegibles salvo la jefatura del estado. No sólo eso sino que me parece contradictorio con el principio de igualdad que sólo unos individuos por el hecho de su nacimiento dispongan de unos privilegios a los que otros individuos no puedan acceder.

En segundo lugar, me parece ridículo, y un espectáculo patético, la persecución que se le hace al heredero a la corona, con quién está o con quién deja de estar, con quién tiene que estar, o con quién no. Aquí el razonamiento es a la inversa, si antes la igualdad no se cumplía porque unos pocos tenían un privilegio, aquí es un individuo que está siendo puteao' por algo tan íntimo y personal como es la elección de pareja, algo que no pasa con el resto de individuos.

En la misma línea, me parece muy alarmante la fragilidad que tiene el sistema monárquico que depende de que le heredero se case y procree. Imaginen el "pollo" que se hubiera montado si el heredero renuncia a la corona.

Siendo autocrítico, aceptaría, rebatiendo mi primer argumento, que existiera la monarquía (la existencia de unos pocos individuos privilegiados), como muestra de la generosidad del pueblo para con sus representantes dando la jefatura del estado como un cargo hereditario, pero no encuentro nada contra el segundo argumento, contra la fragilidad y posible inestabilidad de la monarquía.


También quiero decir a quien ha insinuado que Doña Letizia será nuestra futura soberana, que la soberanía de la nación española reside en el pueblo. Cuando en la "pastelada rosa" de la tele habla de soberanos refiriéndose a reyes me hacen potar.

Dr. Nick is offline Dr. Nick
Deity
Mola mazo!
Oct 2000
time: 01:36
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Los que destruyo a España fue justamente la inflacion.

Zcylen is offline Zcylen
Emperor
Monterrey, Cuna de la Civilizacion
May 2003
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Originally posted by Kramsib
que la soberanía de la nación española reside en el pueblo


entonces hay poco que hacer ya




Niessuh is offline Niessuh
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Sevilla
Mar 2003
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El problema es ¿que pasa si el futuro rey nace tonto del culo y le da por decir burradas sobre los vascos o a decantarse por un partido político? se arma la marimorena. El cargo de Jefe de Estado debe ser votado para evitar esto. Que se presenta un Borbón y todo dios lo vota, pues estupendo. Pero no atarnos a una dinastia pase lo que pase.

Chilean President™ is offline Chilean President™
Deity
Viña del Mar, CHILE
Feb 2001
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Vaya Aznar de verdad era un asno por lo que posteó jasev sobre la boda de la fea BTW, bonita casucha esa donde se caso

on the other hand, vi en TV a Madrid iluminado, mola mazo

Thorgal is offline Thorgal
King
Tarifa, Cádiz.
Jan 2002
time: 05:36
  Old Post 20-05-2004 20:00
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El problema es ¿que pasa si el futuro rey nace tonto del culo y le da por decir burradas sobre los vascos o a decantarse por un partido político? se arma la marimorena. El cargo de Jefe de Estado debe ser votado para evitar esto. Que se presenta un Borbón y todo dios lo vota, pues estupendo. Pero no atarnos a una dinastia pase lo que pase.

Estos son temores totalmente infundados en mi opinión. No sé de ninguna monarquía europea que haya tenido problemas de este tipo desde hace 50 años. Estoy seguro que la posibilidad ni se plantea.

Otra cosa es que crea que todo esto sea inaceptable como concepto , una jiliochorrada y un gasto tonto, aparte de un coñazo. Pero si a las marujas les gusta, qué le vamos a hacer...

quote:
Los que destruyo a España fue justamente la inflacion.

Eso no tengo muy claro qué es, pero según los del EU2 que sí deben entender, tienes razón.

WRW is offline WRW
Emperor
Madrid
Aug 2002
time: 06:36
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Originally posted by Chilean President
Vaya Aznar de verdad era un asno por lo que posteó jasev sobre la boda de la fea BTW, bonita casucha esa donde se caso



¡Vaya!, ya hasta me confunden con foreros recién premiados... Todo un honor para mi...

WRW is offline WRW
Emperor
Madrid
Aug 2002
time: 06:36
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Originally posted by Kramsib
Yo no pondría tanto el grito en el cielo por lo que cueste la boda, también hay que pensar en toda la actividad económica que se va a generar alrededor de la boda y que va a beneficiar a mucha otra gente.

Por otro lado, toda esta sobre-abundancia de expectación por la boda empieza a parecerme muy molesta y me empiezan a brotar algunos planteamientos en contra de la monarquía.

En primer lugar, me cuestiono el papel de la monarquía en una democracia donde todos los cargos públicos son elegibles salvo la jefatura del estado. No sólo eso sino que me parece contradictorio con el principio de igualdad que sólo unos individuos por el hecho de su nacimiento dispongan de unos privilegios a los que otros individuos no puedan acceder.

En segundo lugar, me parece ridículo, y un espectáculo patético, la persecución que se le hace al heredero a la corona, con quién está o con quién deja de estar, con quién tiene que estar, o con quién no. Aquí el razonamiento es a la inversa, si antes la igualdad no se cumplía porque unos pocos tenían un privilegio, aquí es un individuo que está siendo puteao' por algo tan íntimo y personal como es la elección de pareja, algo que no pasa con el resto de individuos.

En la misma línea, me parece muy alarmante la fragilidad que tiene el sistema monárquico que depende de que le heredero se case y procree. Imaginen el "pollo" que se hubiera montado si el heredero renuncia a la corona.

Siendo autocrítico, aceptaría, rebatiendo mi primer argumento, que existiera la monarquía (la existencia de unos pocos individuos privilegiados), como muestra de la generosidad del pueblo para con sus representantes dando la jefatura del estado como un cargo hereditario, pero no encuentro nada contra el segundo argumento, contra la fragilidad y posible inestabilidad de la monarquía.


También quiero decir a quien ha insinuado que Doña Letizia será nuestra futura soberana, que la soberanía de la nación española reside en el pueblo. Cuando en la "pastelada rosa" de la tele habla de soberanos refiriéndose a reyes me hacen potar.


De acuerdo con casi todo.

Lo único que quiero reseñar es que esa "persecución de prensa rosa" no es implícita a la Monarquía y sus representates, si no producto de la bazofia que se extiende como la espuma en toda la "prensa del corazón". Vamos que toda esa movilización es más por puro negocio de los medios de comunicación (teles, radios, prensa, revistas) que se empeñan en hacer más famosos a los"famosos" que del hecho de que se casen aristócratas. Si en vez de el príncipe fuese la boda de Beckham en España se montaría algo peor aún en cuanto a los medios.

Thorgal is offline Thorgal
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Tarifa, Cádiz.
Jan 2002
time: 05:36
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Lo de la boda de la hija de Aznar me alucina y me repugna en grado sumo. :vomit: :vomit:

Chilean President™ is offline Chilean President™
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Viña del Mar, CHILE
Feb 2001
time: 00:36
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Originally posted by WRW


¡Vaya!, ya hasta me confunden con foreros recién premiados... Todo un honor para mi...


cuanta razón tienes... mis disculpas. El scroll rápido no es mi aliado

Kramsib is offline Kramsib
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Sep 2001
time: 06:36
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Originally posted by WRW


De acuerdo con casi todo.

Lo único que quiero reseñar es que esa "persecución de prensa rosa" no es implícita a la Monarquía y sus representates, si no producto de la bazofia que se extiende como la espuma en toda la "prensa del corazón". Vamos que toda esa movilización es más por puro negocio de los medios de comunicación (teles, radios, prensa, revistas) que se empeñan en hacer más famosos a los"famosos" que del hecho de que se casen aristócratas. Si en vez de el príncipe fuese la boda de Beckham en España se montaría algo peor aún en cuanto a los medios.




También estoy de acuerdo en esto, era algo que se me quedó en el tintero, mejor dicho, en el teclado . Ciertamente, no hace falta que se case el príncipe, cualquier boda de cualquier personaje daría lugar a pastelada, matizando que lo del príncipe está siendo exagerao' porque es un evento de gran magnitud y tal y tal, me da pena de la pareja, por el agobio que deben estar pasando.

Jay Bee is offline Jay Bee
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Valladolid, CA
Jan 1970
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Originally posted by WRW


¡Vaya!, ya hasta me confunden con foreros recién premiados... Todo un honor para mi...



de que premio recien hablan?

El León is offline El León
King
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Sep 2002
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¿Y está güena la hija?

Además, "a un presidente se le debe compensar bien," (yo repito, que conste).

¿Qué son unas cuantas prestaciones extra?

Gerar Dean is offline Gerar Dean
Deity
Acá abajo
Sep 2002
time: 01:36
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No entendí la alusión a Génova

Extiendo lo de Thorgal: NO VEAN PELICULAS DE DISNEY aunque no aparezca un puto pirata

tammander is offline tammander
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Feb 2004
time: 06:36
  Old Post 20-05-2004 22:27
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La monarquía española, como la del resto de Europa (excepto Gran Bretaña, como siempre ) son monarquías parlamentarias. O sea, están sujetas a la Ley del Parlamento. Son meras figuras que representan al país de donde provienen, tal como embajadores con la salvedad que muchas acciones gubernamentales deben llevar la firma del monarca (declarar la guerra, etc) Por ejemplo, cuando Ansar y su pandilla mandaron las trops a Irak, Juan Carlos se negó a firmar el envío de tropas. No sirvió de nada pero quedó constancia e ello.

Si el parlamento español lo decidiera ( 3/4 partes de él) podrían deponer al monarca (ha de hacerla muy gorda per se puede hacer legalmente)

En cuanto a lo del Principe y su princesa (no veas como iba la colega en la boda del de Dinamrca ) no creo que lleguen a reinar.

En lo referente a lo de la nena de Ansar:



(que nos devuelva el dinero!!!!)

Last edited by tammander on 20-05-2004 at 22:45

Jay Bee is offline Jay Bee
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Valladolid, CA
Jan 1970
time: 06:36
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En la calle Genova de Madrid esta la sede principal del PP


PS. A mi las peliculas de Disney me molan un monton de mazos (y a mis hijas tambien)

Jay Bee is offline Jay Bee
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Valladolid, CA
Jan 1970
time: 06:36
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Originally posted by tammander

En cuanto a lo del Principe y su princesa (no veas como iba la colega en la boda del de Dinamrca ) no creo que lleguen a reinar.


Por que?

tammander is offline tammander
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Feb 2004
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  Old Post 20-05-2004 22:38
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Originally posted by Jay Bee


Por que?


Por una sencilla razón, JB. Los españoles somos principalmente republicanos y, en su caso, "juancarlistas". Somos la única monarquía del mediterraneo si exceptuamos a Marruecos (que más es una dictadura hereditaria que otra cosa).

Por último, creo que elk futuro de España es el federalismo en el que una monarquía no tiene lugar.
He de reconocer que las monarquías parlamentarias dan continuidad a un estado y consistencia. Los monarcas actuales están tremendamente bien preparados y son expertos en política internacional. No hay que desperdiciar esa faceta, pueden ser muy buenos embajadores.

Por otra parte, he de reconocer que "mola" tener un rey entre tantos estados plebeyos (esto es de mi hijo pero me hizo mucha gracia)

Jay Bee is offline Jay Bee
Moderator
Valladolid, CA
Jan 1970
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  Old Post 20-05-2004 22:40 Visit Jay Bee's homepage!
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ah bueno, yo opino igual que vos pero tambien pienso que es 'wishful thinking'

tammander is offline tammander
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Feb 2004
time: 06:36
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si, es cierto

Gerar Dean is offline Gerar Dean
Deity
Acá abajo
Sep 2002
time: 01:36
  Old Post 20-05-2004 22:53
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Originally posted by Jay Bee
En la calle Genova de Madrid esta la sede principal del PP


PS. A mi las peliculas de Disney me molan un monton de mazos (y a mis hijas tambien)


Gracias.

PS: Yo no lo decía a los yankees que son incorregibles. Era para hispanos e hispanoamericanos

tammander is offline tammander
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Feb 2004
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Zcylen is offline Zcylen
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Monterrey, Cuna de la Civilizacion
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acuerdense!!! Disney tenia en gen malvado

amidala is offline amidala
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Principessa del Castello Tropeano
Oct 2002
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Originally posted by Gerar Dean


Gracias.

PS: Yo no lo decía a los yankees que son incorregibles. Era para hispanos e hispanoamericanos


Soy hispano americana, y me gustan las peliculas de Disney

quote:
Disney tenia en gen malvado


Ta has hecho vos un A.D.N ???? pregunto por las dudas

Chilean President™ is offline Chilean President™
Deity
Viña del Mar, CHILE
Feb 2001
time: 00:36
  Old Post 21-05-2004 00:29 Visit Chilean President™'s homepage!
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Hey, porqué el heredero es Felipe y no alguna de sus hermanas que son más viejas? Monarquicos roñosos y machistas!!

amidala is offline amidala
Queen
Principessa del Castello Tropeano
Oct 2002
time: 01:36
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Originally posted by Chilean President
Hey, porqué el heredero es Felipe y no alguna de sus hermanas que son más viejas? Monarquicos roñosos y machistas!!


Esto es lo que aparece en la Constitucion de la Monarquia Española de 1876



Artículo 60 La sucesion al Trono de España seguirá el órden regular de primogenitura y representacion, siendo preferida siempre la línea anterior á las posteriores; en la misma línea, el grado más próximo al más remoto; en el mismo grado, el varon á la hembra; y en el mismo sexo, la persona de más edad á la de ménos.

:recontraconfused:

 
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