22-05-2004 22:44									#151
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quote: Tengo una duda... ¿qué hacen los reyes?

Lo menos posible

quote: ¿obras sociales?

Pues sí, bastante de hecho.

quote: ¿faranduleo?

No.

quote: ¿pueden intervenir en el ejercicio del gobierno?

En absoluto.

Las funciones son las mismas que tiene el presidente de la R.F. de Alemania o de otros estados: el jefe del estado tiene funciones puramente simbólicas (p.ej, cada decreto que publica el gobierno debe ir firmado por el Rey para que tenga validez, pero éste no puede negarse a firmarlo) o representativas (el Rey es el primer embajador de España en el mundo).

	22-05-2004 22:49									#152
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En la constitución no dice nada de que no pueda negarse a firmar alguna ley ¿O estoy equivocado?

	22-05-2004 22:50									#153
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quote: En este caso la Casa Real solo sirve de imagen y para rememorar otros tiempo. Por el gasto de $ que eso conlleva, me parece un muy mal negocio tener ese tipo de monarquia aun vigente.

En eso te equivocas: a la hora de la verdad, la república sale más cara, aunque sólo sea por la fortuna que cuesta convocar elecciones a presidente de forma periódica.

	22-05-2004 22:56									#154
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La monarquía española, como todas las europeas (menos la británica) es parlamentaria, o sea, las leyes emana del Parlamento elegido por el pueblo. El Rey, como el Presidente de una República Parlamentaria (no como la de USA que presidencialista) simplemente ratifica dichas leyes. PUEDE negarse a firmar una ley pero es meramente simbólico ya que la legislación sigue su curso.

La figura del Rey es representativa (como ha dicho jasev antes) y diplomática y, sobre todo, es UNA INSTITUCION, o sea, es atemporal permitiendo que pueda haber cambios de gobiernos bruscos, elecciones y demas acciones constitutivas que están reflejadas en la Constitución. EL Rey, mejor dicho, la Monarquía es una institución pública cuya función primordial es el mantenimiento, seguimiento y cumplimiento de la Constitución de 1978 por encima de partidismos, ideologías y demás. Eso permite que continuidad de las demás instituciones y suelen ser Formas de Estado muy duraderas y estables.

	22-05-2004 22:57									#155
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quote: En la constitución no dice nada de que no pueda negarse a firmar alguna ley ¿O estoy equivocado?

Artículo 62.

Corresponde al Rey:
a) Sancionar y Promulgar las leyes.
(...)
f) Expedir los decretos acordados en el Consejo de Ministros, conferir los empleos civiles y militares y conceder honores y distinciones con arreglo a las leyes.
(...)

Es decir, es SU trabajo sancionar y promulgar las leyes, y expedir los decretos. No lo es discutirlos o rechazarlos. Si se niega a cumplir con su trabajo, entonces... el parlamento tiene potestad para nombrar un nuevo jefe del estado (hay un precedente: Amadeo I de Saboya, 1868).

	22-05-2004 23:04									#156
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Vale, acabo de mirar la constitución, puede negarse a firmar una ley, no hay nada que diga que no pueda.

Pero también es cierto que todo acto del rey, para que sea válido, tiene que estar refrendado por el presidente del Gobierno o del Congreso.

Tam ¿Porque consideras las monarquías parlamentarias como más estables? No las tenemos desde hace suficiente tiempo como para poder afirmar eso ¿no? (Y si me dices el Reino Unido, yo te diré EE.UU )

	22-05-2004 23:10									#157
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No, fíjate en las monarquías escandinavas, todas son muy estables ya que fijan una continuidad de las instituciones por encima de ideologías y tendencias políticas. Son como los árbitros en el futbol. No toman partido por lo que permite que, por debajo de él, puedan ocurrir verdaderos cambios de gobierno sin que caiga el Estado.

Un Presidente de República casi siempre es de un partido político y representa a una idología no compartida por todo el pueblo. Una monarquía, sí.

	22-05-2004 23:12									#158
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¿Pero el rey pude decir "metanse por la **** su parlamento, ésto es ahora una monarquía absoluta"?

	22-05-2004 23:25									#159
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quote: Originally posted by Gerar Dean Eso, viva Máxima, hija de un torturador de la dictadura. (Y la verdad BASTANTE más fea que Letizia).

Si es por tu comparacion entonces el Rolls que utilizaron para pasearse por todo Madrid perteneció a Franco..eso los hace fanquistas y torturadores????
Iba a ignorar tu comentario..pero aveces tus comentarios me revelan.....creo que te la creiste demasiado ..lo de rebelde sin causa..si estas peleado con el mundo..no te pelees conmigo

	22-05-2004 23:26									#160
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no, Kelzad. EL rey no puede hacer eso. Pero el Parlamento si se lo puede hacer al rey

	22-05-2004 23:34									#161
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La Monarquia británica, si no es parlamentaria.. que es?

	22-05-2004 23:36									#162
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quote: Eso, viva Máxima, hija de un torturador de la dictadura. (Y la verdad BASTANTE más fea que Letizia).

Che, Gerardo, no te vuelvas uno de esos fachos de izquierda, plis.

	22-05-2004 23:38									#163
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quote: Originally posted by tammander No, fíjate en las monarquías escandinavas, todas son muy estables ya que fijan una continuidad de las instituciones por encima de ideologías y tendencias políticas. Son como los árbitros en el futbol. No toman partido por lo que permite que, por debajo de él, puedan ocurrir verdaderos cambios de gobierno sin que caiga el Estado. Un Presidente de República casi siempre es de un partido político y representa a una idología no compartida por todo el pueblo. Una monarquía, sí.

Finlandia no me parece menos estable que Suecia y es una republica

	22-05-2004 23:39									#164
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Entonces, ¡viva la república! Aunquer eso de tener rey se ve bonito

	22-05-2004 23:41									#165
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Es parlamentaria, pero un poco sui generis (como todo lo británico). En ese caso, las leyes SI emanan de la corona y es el Parlamento quien las ratifica (aunque, en la práctica, no se haga así). La corona británica tiene más poder que las demás coronas europeas, aunque poco a poco el Parlamento Británico está derogando dicho poder (Estos británicos no tienen Constitución , solo una Carta Magna de hace mas de 500 años a la que se le van adhiriendo añadidos)

	22-05-2004 23:41									#166
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Si, de que se ve bonito, se ve muy bonito
Y precioso el Palacio, yo no lo conocía. Lo estaban mostrando aqui en las noticias y una tia mia que acaba de volver del viejo continente nos empezó a contar las preparaciones que había visto y blablabla.. no había como callarla



EDIT: Gracias por la explicación tammander

	22-05-2004 23:42									#167
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Que la monarquía no pertenezca a un grupo ideológico es una afirmación muy cuestionable, Tammander.

Una cosa es que no se manifiesten públicamente, y otra muy distinta que si tienen la oportunidad lo hagan, esto ya nos pasó en otras épocas donde el rey, cuando tenía algún poder en las cortes lo usaba para beneficiar al partido político del que era más partidario.

	22-05-2004 23:42									#168
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quote: Originally posted by tammander Un Presidente de República casi siempre es de un partido político y representa a una idología no compartida por todo el pueblo. Una monarquía, sí.

¡¡¡Buaahh!!! ¡¡¡Buaahh!!!

¡Ya no soy pueblo! ¿Qué haré? ¿Me afiliaré al partido tertuliano?



Parece que te has contagiado un poco del dircurso generalista que impregna últimamente los medios de comunicación...

	22-05-2004 23:42									#169
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Querer deshacerse de las familias reales de los sistemas parlamentarios es, hoy dia, como proponer derrumbar la Torre Eiffel y quemar el Louvre.

Las casas reales estan tan fuertemente arraigadas en la cultura y la historia europea que, como bien dijo tammander, son instituciones nacionales que aportan una importante identidad al pais y la proyeccion de las viejas tradiciones hacia el futuro. Es parte de la cultura de los pueblos, por eso, es ridiculo proponer acabar con las monarquias hoy dia. Para eso estuvo la epoca de la Revolucion Francesa, las que aun sobreviven deben ser preservadas como un museo debe ser preservado.

	22-05-2004 23:44									#170
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La nuestra no sobrevivio, nos la impusieron

	22-05-2004 23:45									#171
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quote: Originally posted by yaroslav Finlandia no me parece menos estable que Suecia y es una republica

Si, eso es cierto pero si te fijas en la historia de Finlandia verás que hasta poquito era parte de Noruega y luego tuvieron un montón de problemas con la URSS.

Anyway son escandinavos y eso es decir mucho

	22-05-2004 23:46									#172
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quote: La nuestra no sobrevivio, nos la impusieron

Prrrrrt.

	22-05-2004 23:49									#173
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quote: Originally posted by tammander No, fíjate en las monarquías escandinavas, todas son Un Presidente de República casi siempre es de un partido político y representa a una idología no compartida por todo el pueblo. Una monarquía, sí.

Bueno, es de que la monarquia represente una ideologia compartida por todo el pueblo.... a nadie le preguntaron si queriamos un rey. Y mejor que no lo hagan porque si lo hacen ya me veo yo al principito y a toda la cohorte huyendo con el cofre de joyas bajo el brazo como hicieron algunos de sus antepasados

	22-05-2004 23:49									#174
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¿Parte de Noruega? Fue parte de Suecia hasta principios del XIX y Rusa hasta la segunda primera guerra mundial

Noruega fue danesa y luego sueca hasta el siglo XX

Ahhh, o sea que a lo mejor son estables por la cultura que hay ahora mismo en escandinavia y no por ser monarquia

EDIT: Que pavo tengo encima.

	22-05-2004 23:51									#175
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quote: Originally posted by El Awrence Prrrrrt.

Franco impuso como sucesor al Rey. Así de simple. Luego aprobamos una constitución monarquica, claro, pero es que hubieramos aprobado cualquier cosa con tal de ser una democracia.

Carloquillo: estamos peleando juntos en este hilo

	22-05-2004 23:52									#176
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quote: Originally posted by Jay Bee Bueno, es de que la monarquia represente una ideologia compartida por todo el pueblo.... a nadie le preguntaron si queriamos un rey. Y mejor que no lo hagan porque si lo hacen ya me veo yo al principito y a toda la cohorte huyendo con el cofre de joyas bajo el brazo como hicieron algunos de sus antepasados

Que los atrapen y devuelvan los cofres americanos

	22-05-2004 23:53									#177
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...cohorte de parasitos y desocupados que lo unico que hacen es gastarse un paston en vivir como los autenticos holgazanes que son. Y encima tenemos que quererlos? Anda ya< hombre. Los soportamos porque (de momento) no hay otro remedio. Yo como Llamazares: altezas, un cordial saludo republicano!

	22-05-2004 23:54									#178
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Bueno, vayamos por partes

@Kramsib: Las actuales monarquias Parlamentarias se cuidan muy mucho de exponer su ideología públicamente. Recuerda que son como diplomáticos (un diplomático sirve a su país, independientemente de su ideología).

@Carloquillo: Llevo años pensando lo mismo: Las monarquías son más baratas, están debidamente preparadas (desde niños) y son instituciones que permiten un mayor juego democrático sin espantar a las empresas y, como dice mi hijo, molan mogollón

@Yaroslav: El papel de la monarquía española hoy día se sostiene por sí sola. Hemos tenido 25 años para quitarla de enmedio (hay medios legales para ello) y sin embargo, según demoscopia, hay un 76% de la población española que se siente muy cerca de la familia real y, en cierto modo, son monarquicos-juancarlistas (como gustes)

-- EDIT --

Eso, Jaroslav, de Suecia (siempre tengo problemas con esos paises)

	22-05-2004 23:55									#179
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Creo que voy a dejarme el avatar una buena temporadita...


SALUD Y REPUBLICA!!!!

	22-05-2004 23:57									#180
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abajo las monarquías parlamentarias y monarquías absolutas, vivan las repúblicas presidenciales