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Kelzad
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Mehuín Beach - Chile
Dec 2003
time: 02:33
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Web-eando me encontré con esta carta, de un tal Hernán y que me dejó así como que pa dentro viteh... como que ya habia pensa'o la cosa y otro la dijo...
Voilá
quote:
Originally posted by un tal Hernán
Cuando yo sea Gobernador lo primero que voy a prohibir es que investigue el porqué de las cosas raras que no le hacen mal a nadie. Como por ejemplo el déjà vu y las cadenas postales. ¿Por qué tuve que saber la explicación científica de esos milagros de mi infancia? ¡Si yo era más feliz cuando pensaba que había algo, un nosequé, flotando en el universo!
La primera vez que me pasó un milagro fue en la piecita de arriba. Yo tendría siete años. Miré un poster que tenía la punta despegada, me subí a la cama para pegarlo y en ese momento, ¡zácate!, me vino a la memoria que alguna vez, en otra vida, me había subido a una cama para pegar un poster.
—¡A la pipeta! —dije en voz alta, y me quedé congelado, pestañeando rapidito.
La emoción fue indescriptible, como arañar la verdad secreta de la vida, como si por fin me hubiera pasado algo serio, profundamente humano. Y siguió siendo un lujo cada vez que me agarraban los déjà vu. Además no se lo contaba a nadie, un poco por egoísmo, y otro poco por miedo a que mi mamá, que me creía un superdotado por cosas mucho menos increíbles que ésa, quisiera llevarme a la radio.
Por eso me dio por las pelotas, pero mucho, el día que leí en la sala de espera de la peluquería una revista del Readers Digest que daba la versión oficial: decía que todo era un cortocircuito del cerebro o algo así. Que la corriente paraba y cuando volvía, largaba patinando. Una boludez grande como una casa, pero firmada por la Universidad de Yale. Yo tenía once años, y ese día dejé de ser un niño.
Sigo sin entender por qué se ponen a investigar esas cosas. ¡El déjà vu no le hizo mal a nadie, señores de la ciencia! No es una enfermedad, no es una pandemia, no es algo contagioso como la lepra o el peronismo. Está bien, tiene el problema ése de los acentos raros. ¿Pero sólo por eso, por la dificultad de un tilde, había que matarlo? ¿Qué hay que hacer entonces con los apellidos checoslovacos, otro holocausto hay que hacer?
A los trece años me pasó otra vez algo parecido. Descubro en el zaguán de casa la primera carta de toda mi vida, con mi nombre y mi apellido engalanados por la palabra "señor". La abro con el corazón en un puño y leo:
"Copia esta Oración del Santo Sacramento nueve veces en letra de imprenta y envíasela a nueve amigos por correo certificado".
Al dorso de la oración (que era larguísima) venía lo más emocionante: te explicaban lo que les había pasado a las personas que no habían hecho caso. ¡Eran unas maldades buenísimas, las mejores desgracias que escuché nunca!
Es el día de hoy que no me puedo olvidar del pobre John Saldívar, de Denver (Colorado) quien, creyendo a esta cadena una broma de mal gusto, no sólo no cumplió con los reenvíos sino que la botó al retrete.
Qué miedo más grande me daba esa frase... Yo no tenía la más puta idea de lo que significaba "botó al retrete", pero me parecía terrible que John Saldívar hubiera hecho semejante barbaridad. Además, lo que le pasó a este hombre fue escalofriante: dos días más tarde del asunto del retrete, John fue despedido de su empleo, una semana después su esposa lo abandonó por alguien más joven y al mes, más o menos, murió arrollado por un carro. ¡Qué hijos de puta, cómo te convencían!
La carta también te contaban el orto que habían tenido los que sí habían cumplido el mandato, pero eso ya no era tan divertido (después me pasó algo similar con la "Divina Comedia": el cielo del Dante también era aburrido, como todas las cosas buenas que le pasan a los demás cuando las comparás con las cosas malas que pueden pasarles).
Me acuerdo que me puse enseguida a copiar las nueve cartas y a pensar en los amigos que elegiría para mandárselas. Iba por la tercera copia —con la mejor caligrafía de mi vida— y entonces va y me descubre la señorita Alba, que era la maestra de Lengua, y me dice que al colegio se viene a estudiar, Casciari. Yo, que en la primaria era obediente, metí las hojas adentro de una carpeta y no protesté. Ella también podría haberse callado la boca y seguir explicando los verbos, pero no. La imbécil aprovechó para informar a la clase que aquello de las cadenas postales era un tongo del Correo para que los incautos gastaran en estampillas.
¡Por qué! ¿Con qué necesidad hay que bajar de un hondazo las ilusiones de un chico, señorita Alba? ¿A usted qué le importa si el correo gana o pierde, quién es usted, señorita, Franco Macri? ¿Y usted qué sabe, director de la Revista Selecciones, si yo quería saber la versión científica del déjà vu? ¿Con qué derecho se investigan y se publican estas cosas?
Los científicos deberían tener prohibido meterse en asuntos que no sean claramente beneficiosos para la Humanidad. Que se dejen de joder buscándole la quinta pata a los fantasmas, al I-Ching y a la luz mala. Que se detengan en el afán de buscarle un autor al ajedrez, que está clarísimo que venía con el Mundo. ¡Dejen vivir, señores de la ciencia! ¿Por qué carajo no se ponen las pilas y descubren, de una vez por todas, la pastilla para no tener que bañarse? Eso sí que es útil y hace años que la estamos esperando.
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No sé en qué puento es debatible, si que esta thread es suceptible a secuestro.
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FanCiv
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Santa Perpetua de Mogoda (Barcelona)
Apr 2004
time: 06:33
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Definamos, entonces... ¿Qué es la magia?
¿La magia de los magos, que en realidad son trucos?
¿La magia mitológica o esotérica?
¿La magia que se esconde detrás de cada cosa, de cada acto, de la vida, de la naturaleza?
Referente al tema ciencia-magia, creo que todo se tiene que investigar, que saber, pero efectivamente hay preferencias que no comprendo. Si el dinero que se gasta para investigar el espacio, el origen del universo, etc. se usara para la lucha contra el cáncer ¿Alguien duda que ya se tendría una cura efectiva?
Pero también pongo en duda que la ciencia contradiga anteriores teorías sin piedad, sin pensar en las personas. Supongamos que la ciencia demuestra que La Verónica es falsa, o que los huesos del apóstol Santiago son de una persona que falleció hace 400 años, o (¿por qué no?) que Dios no existe... Depende como se use esa información podría hacer más mal que bien.
En definitiva, se tiene que buscar todo conocimiento (dando preferencia a lo que sea más beneficioso para la humanidad) y, una vez hallado, hacer uso de ese conocimiento de la forma más beneficiosa posible. Sí así destruimos la magia… todo tiene un precio, y nunca llueve al gusto de todos.
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Unspeakable Horror
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Referente al tema ciencia-magia, creo que todo se tiene que investigar, que saber, pero efectivamente hay preferencias que no comprendo. Si el dinero que se gasta para investigar el espacio, el origen del universo, etc. se usara para la lucha contra el cáncer ¿Alguien duda que ya se tendría una cura efectiva? |
Que incrementa las posibilidades de descubrirla seguro, pero de ahí a decir que es algo 100% seguro es demasiado en mi opinión.
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Pero también pongo en duda que la ciencia contradiga anteriores teorías sin piedad, sin pensar en las personas. Supongamos que la ciencia demuestra que La Verónica es falsa, o que los huesos del apóstol Santiago son de una persona que falleció hace 400 años, o (¿por qué no?) que Dios no existe... Depende como se use esa información podría hacer más mal que bien. |
En mi opinión las creencias populares no pueden anteponerse a la verdad de las cosas. Lo que la gente sienta no debe ocultar la verdad de las cosas en mi opinión.
Es casi como el debate sobre el uso de la genética, si podemos salvar vidas que de otro modo no serían viables al nacer, si podemos curar a personas que sufren otro tipo de trastornos que empeoran enormemente su calidad de vida, tenemos que dejarlo sólo porque un montón de personas CREEN que está mal/contradice la religión/"jugar a ser dioses"/etc? (me fui un poco más allá de lo que planteabas pero en fin la idea es la misma, creo  )
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FanCiv
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Santa Perpetua de Mogoda (Barcelona)
Apr 2004
time: 06:33
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Originally posted by Unspeakable Horror
Que incrementa las posibilidades de descubrirla seguro, pero de ahí a decir que es algo 100% seguro es demasiado en mi opinión.
En mi opinión las creencias populares no pueden anteponerse a la verdad de las cosas. Lo que la gente sienta no debe ocultar la verdad de las cosas en mi opinión.
Es casi como el debate sobre el uso de la genética, si podemos salvar vidas que de otro modo no serían viables al nacer, si podemos curar a personas que sufren otro tipo de trastornos que empeoran enormemente su calidad de vida, tenemos que dejarlo sólo porque un montón de personas CREEN que está mal/contradice la religión/"jugar a ser dioses"/etc? (me fui un poco más allá de lo que planteabas pero en fin la idea es la misma, creo ) |
Efectivamente, no puedo estar seguro. Pero creo que incrementar las posibilidades de encontrar una cura para el cáncer, por ejemplo, debería ser más prioritario que descubrir el origen del universo (cosa que por otro lado tampoco es 100% seguro con los recursos actuales).
En el tema de la genética, comparto tu opinión, pero porque creo que investigar y aplicar los conocimientos de ello, es más beneficioso para la humanidad que no hacerlo. Si ese "montón de personas" fuera una inmensa mayoría y sus vidas, creencias, principios, etc. fueran gravemente deteriorados y sufrieran moral y éticamente, y fueran muy infelices por ello… Si todo esto fuera así, entonces yo tampoco estaría a favor de la manipulación genética. Pero como no es así (afortunadamente) pues entonces sí que estoy a favor. Y si con ello se destruye el concepto de la "magia" de la vida de muchas personas, pues lo dicho… para hacer una tortilla, hay que romper los huevos.
También hay que tener en cuenta que, lo que en un momento dado no es prioritario o compartido por la mayoría de personas, con información puede llegar a serlo. Quizás, si me informaran porqué es tan necesario descubrir el origen del universo, cambiaría de opinión y lo antepondría como preferencia a la búsqueda de la cura del cáncer.
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Dr. Nick
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Mola mazo!
Oct 2000
time: 01:33
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Como dice amidala, con el tema de la magia, yo se que el sol es una bola incandescente de hidrogeno y helio, pero no voy a escribir un soneto sobre una bola incandescente de hidrogeno y helio...
Igualmente, creo que lo que amidala apunta con 'magia' no es tanto magia como belleza. Encontrar belleza en la bola incandescente de hidrogeno y helio es justamente eso. No porque sea una bola incandescente de hidrogeno y helio y menos aun porque lo sepamos asi va a ser menos bello. Quizas pierda parte del encanto, pero va a seguir siendo bello.
El problema es con lo que tiene encanto pero no belleza, como Dios o Papa Noel. Nadie me va a decir que Dios o Papa Noel son bellos, pero si tienen encanto. La ciencia justamente desmitifica, pero no por ello le va a restar belleza a algo en la naturaleza.
Igualmente, FanCiv, aun si la ciencia comprobase a ciencia cierta que no existe Dios, va a seguir habiendo gente que no se lo va a creer por cabeza duras (mira los anti evolucionistas nomas) y lo mismo si se comprueba que Dios existe. Algunos ateos van a seguir aferrandose a alguna razon para decir que no es asi.
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Thorgal
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Tarifa, Cádiz.
Jan 2002
time: 05:33
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Esa explicación refiere a que la percepción que hemos tenido al ver/vivir tal cosa es tratada por el cerebro, debido a ese "cortocircuito", como si fuera un recuerdo antiguo, de ahí la sensación de haberlo vivido antes.
Lo que sí le pasa a mucha gente (a mí me ha pasado) es soñar cosas que luego al día siguiente pasan...
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Harry
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Buenos Aires
May 2004
time: 01:33
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Bueno, este thread se puso inteligente, ya que el texto inicial de ese tal Hernán era, para mí, bastante pelotudo.
Me parece piola la opinión de todos. Lo cual demuestra que de una idea estúpida (Hernán, con el que solo comparto el anti-peronismo) se pueden sacar conclusiones inteligentes.
Ahora, teniendo en cuanta la cantidad de significados que le están dando a la palabra "magia" en sus post, me parece cada vez más difícil polemizar sobre este tema.
Magia, según la RAE, tiene dos significados:
1. f. Arte o ciencia oculta con que se pretende producir, valiéndose de ciertos actos o palabras, o con la intervención de seres imaginables, resultados contrarios a las leyes naturales.
2. f. Encanto, hechizo o atractivo de alguien o algo.
El primer significado es al que yo hago referencia cuando digo que la magia demustra nuestra ignorancia.
El segundo (que me parece quizás un significado incorrecto para la palabra "magia") es al que hacen referencia otros cuando hablan del encanto de esas bolas de helio e hidrógeno inflamándose a miles de kilómetros. Algo puede ser atractivo sin ser desconocido o misterioso.
¿Estoy bien?
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Thorgal
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Tarifa, Cádiz.
Jan 2002
time: 05:33
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Eso me recuerda de alguna manera a:
"No hay en el mundo fortuna mayor, creo, que la incapacidad de la mente humana para relacionar entre sí todo lo que hay en ella. Vivimos en una isla de plácida ignorancia, rodeados por los negros mares de lo infinito, y no es nuestro destino emprender largos viajes. Las ciencias, que siguen sus caminos propios, no han causado mucho daño hasta ahora; pero algún día la unión de esos disociados conocimientos nos abrirá a la realidad, y a la endeble posición que en ella ocupamos, perspetivas tan terribles que enloqueceremos ante la revelación, o huiremos de esa funesta luz, refugiándonos en la seguridad y la paz de una nueva edad de las tinieblas"
Cthulhu fhtagn, Cthulhu R'lyeh, Hail Shub Nigurath! y todas esas cosas... 
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Kelzad
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Mehuín Beach - Chile
Dec 2003
time: 02:33
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Pues no me esperaba esto, pero encuentro el doble de pelotudo eso de "la carta fue bastante poco inteligente" (con otras palabras) o "no se ha avanzado nada". Me parece lo más simplón y conformista que hay.
La carta me parece un análisis muy acertado acerca si estamos por el buen camino. Dice en esto en pocas palabras (para los que no entendieron): "No es importante descubrir el por qué de las cosas, sino disfrutarlas y admirarlas por lo que son, no por su explicación cientñífica, que en definitiva nos lleva a decepcionarnos de aquello que ayer nos provocaba alegría"
Para mí, no ha cambiado la vida desde que un huevón dijo que venimos del mono, o que las mareas son culpa de la Luna, o que el arcoiris es imposible de alcanzar. Yo veía a esos felices griegos especulando y nosotros, en cambio, resignados aceptar verdades, que para colmo nos parecen conviencentes.
Era feliz cuando niño (no es que haya dejado de serlo, espero  ) pensaba que algún día iba a llegar a una isla, e iba instaurar un gobierno independiente. Pensaba que tenía una cuerda invisible, que me ataba a la espalda y que si la enredaba mucho, al caminar entre edificios y contrucciones, llegaría un momento en que se iba a acabar y no podría moverme. Juré haber visto al Viejo Pascuero (alias: Papa Noel, Santa Claus, San Nicolás, etc) entrando a otra casa. Especulaba sobre cuál era la demostración máxima de amor. Pensaba en la máquina del tiempo, otras dimensiones, que tenía poderes telequinéticos, que llegaría el momento en que usemos el 100% de nuestro cerebro (cosa que es imposible), etcétera y era feliz. No vivía en incertidumbre. Vivía en magia, mi magia.
¿40 mil años de evolución, significa que debemos pensar todos que lo mil hijos de puta que me dijeron que estaba en un error están correctos? ¿significa que tenemos que tener un punto de vista terrenal y científico? Ojalá nunca evolucione...
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04-08-2004 07:14
como va a ser un cortocircuito? de un recuerdo que se quedo almacenado
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