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Apolyton Civilization Forums : Powered by vBulletin version 2.0.3 Apolyton Civilization Forums > Hosted Sites > The Spanish Civilization Site > ¿Saben ustedes qué es una dictadura?
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Harry is offline Harry
King
Buenos Aires
May 2004
time: 01:37
  Old Post 06-08-2005 23:44
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#31 Report this post to a moderator
Support Apolyton, buy GURPS/ Alpha Centauri

quote:
Originally posted by Master Zen

Hubiera esperado que este tu ultimo thread manejaras algo que no fueran verdades a medias, pero en fin, creo que no tendremos ese gusto...

-MZ


Que suerte que me alejé de este foro, pero no puedo ignorar esto.

Siento una mezcla de lástima, bronca y tristeza.

Casi toda la gente que conocí aquí son personas valiosisimas, pero unos pocos lograron arruinar este lugar.

Niessuh is offline Niessuh
Emperor
Sevilla
Mar 2003
time: 06:37
  Old Post 07-08-2005 00:08
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#32 Report this post to a moderator
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Es que no se porqué os agarrais esos rebotes cuando alguien no está de acuerdo con vosotros. Si es lo mejor de este foro, hombre. Desde luego lo prefuero a las threads tipo "a mi me gusta el plátano""pues a mi la piña, está más buena" Hasta a las threads on-topic las prefiero
Cierto que MZ a veces se muere por "ganar" una discusión, pero eso le da más aliciente

Magno_uy is offline Magno_uy
Emperor
CivELO 37°^ CivHIST 6°^
Sep 2002
time: 02:37
  Old Post 07-08-2005 02:50
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#33 Report this post to a moderator
Support Apolyton, pre-order Civilization IV

yo digo que prefiero Cuba antes que a EEUU no porque no sepa que en Cuba no hay liberad de prensa ni que no hay democracia, ni que casi no hay progresos economicos y que hay presos politicos y torturados y asesinatos politicos..

prefiero eso, a un gobierno que lanzo dos bombas atomicas, invadio en los ultimos 20 anios Panama, Nicaragua, Cuba, Afganistam Irak, Bosnia/Serbia y que apoyo y financio las dictarudas de casi toda sudamerica, en donde no habia libertad de prensa ni democracia, y que casi no hubo progresos economicos y que hubo presos politicas y torturados y asesinatos politicos..


por eso digo que prefiero el mal del regimen Cubano , al mal del regimen de EEUU... me parece el menor de los males...

Gerar Dean is offline Gerar Dean
Deity
Acá abajo
Sep 2002
time: 01:37
  Old Post 07-08-2005 03:36
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#34 Report this post to a moderator
Support Apolyton

Magno, lo que yo dije (y que MZ of corsio entendió como el orto) es que NO HAY denuncias de torturas en Cuba, ni siquiera del gobierno yankee. No lo digas vos.

Lo que yo dije es que había denuncias de presos políticos no que los hubiera. Acá, sin ir más lejos, hay unos pibes que rompieron la puerta de la legislatura y los encanaron, pero ellos dicen que son presos políticos.

Repito: Yo nací en Buenos Aires, si puedo me voy a vivir a New York. Pero si hubiera nacido en El Salvador o en Tucumásn, quisiera irme a La Habana.

Y más allá de los posmodernos que no creen en conspiraciones, primero era mucha casualidad que en casi toda latinoamérica se dieran dictaduras al mismo tiempo, después democracias débiles al mismo tiempo y después corruptocracias al mismo tiempo... ¿qué es? ¿moda? Claro que al desclasificar documentos de la CIA quedó en claro que el gobierno de Nixon - Kissinger estuvo involucrado en todos los golpes de estado.

O sea: lo que me pasó a mi lo hizo Nixon, no Fidel.

Master Zen is offline Master Zen
Deity
of naughty
Jan 2003
time: 23:37
  Old Post 07-08-2005 04:59 Visit Master Zen's homepage!
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#35 Report this post to a moderator
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Pero aquí estamos empezando otro tema.

Estamos juzgando la "democracia" de EEUU en base a su política exterior la cual ha sido, y sigue siendo, nada más que imperialismo descarado sin el menor respecto por la soberanía ni los derechos humanos de otros. Es, ironicamente, lo mas anti-democrático que existe, y en particular lo que mas me retuerze el hígado es el doble estandard que aplican. En MZO hace unos días hubo una discusión sobre porqué a Israel nadie le dijo nada cuando desarrollaron su bomba atómica. Pero mientras tanto a Iran y a Norcorea se le tiran pestes para que no lo hagan. Eso es hipocrecía pura y es la característica mas clara de la política exterior gringa (dictadores comunistas = mal, aunque hagan cosas buenas. Juntas facistas = bien, aunque no hagan nada bien y hagan desaparecer a miles).

Pero si te has fijado en lo que he escrito, la crítica no es hacia la politica exterior gringa. Es hacia lo que ellos han hecho con su propio país. Es sobres si un ciudadano gringo es mas o menos democrático que un cubano y aquí es la gran diferencia, que ellos no tratan con la punta del pie a su gente, como tratan a otros. Cosa que es completamente contrario a nosotros, bueno, al menos nuestros gobiernos, que lamen culos del Occidente, y mantienen a su propia gente en la miseria. Que mejor ejemplo que Fox que se preocupa tanto por los "paisanos" del otro lado y no hace nada por sus paisanos que viven aquí. Y te recuerdo que tu crítica en el otro thread es sobre cosas internas de EU, no sobre su política exterior.

-MZ

Master Zen is offline Master Zen
Deity
of naughty
Jan 2003
time: 23:37
  Old Post 07-08-2005 05:01 Visit Master Zen's homepage!
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#36 Report this post to a moderator
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quote:
Originally posted by Niessuh
Es que no se porqué os agarrais esos rebotes cuando alguien no está de acuerdo con vosotros.


Hay gente que toma las cosas como si fueran insultos personales a su honor cuando uno está en desacuerdo. Eso es lo triste. Que aburrido que todos pensaramos igual...

Alfonso is offline Alfonso
Emperor
Spain
Apr 2002
time: 06:37
  Old Post 07-08-2005 06:47
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#37 Report this post to a moderator
Support Apolyton, buy GURPS/ Alpha Centauri

Gerar Dean, entiendo algo la situacion por la que pasaste ya que varios miembros de mi familia han pasado por circunstancias paracidas, por identicos motivos. Animo, y quedate con la alegria de que hoy gracias a gente como tu o mi bisabuelo, podemos despedirte provisionalmente con esta sintonia:

LA INTERNACIONAL

Arriba, parias de la Tierra.
En pie, famélica legión.
Atruena la razón en marcha,
es el fin de la opresión.

Del pasado hay que hacer añicos,
legión esclava en pie a vencer,
el mundo va a cambiar de base,
los nada de hoy todo han de ser.

Agrupémonos todos,
en la lucha final.
El género humano
es la internacional.
(bis)

Ni en dioses, reyes ni tribunos,
está el supremo salvador.
Nosotros mismos realicemos
el esfuerzo redentor.

Para hacer que el tirano caiga
y el mundo siervo liberar,
soplemos la potente fragua
que el hombre libre ha de forjar.

Agrupémonos todos,
en la lucha final.
El género humano
es la internacional.
(bis)

La ley nos burla y el Estado
oprime y sangra al productor.
Nos da derechos irrisorios,
no hay deberes del señor.

Basta ya de tutela odiosa,
que la igualdad ley ha de ser,
no más deberes sin derechos,
ningún derecho sin deber.

Agrupémonos todos,
en la lucha final.
El género humano
es la internacional.
(bis)

Y mañana sera dia de celebrar el fin de las caidas y la vuelta al ancho de banda en apolyton.

Alfonso is offline Alfonso
Emperor
Spain
Apr 2002
time: 06:37
  Old Post 07-08-2005 07:03
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#38 Report this post to a moderator
Support Apolyton, pre-order Civilization IV

Y dos cosillas sobre el otro lado de la thread antes de irme a dormir:

Como dice sabina, que tenga la culpa Bush o fidel lo mismo me da, pero en cuba no hay libertad.

Sobre estados unidos, creo que si estados unidos no existiera el mundo estaria peor, sin duda.

Pero si el neoliberalismo no existiera, el mundo estaria mejor.

SAMUEL2904 is offline SAMUEL2904
Emperor

Oct 2003
time: 23:37
  Old Post 07-08-2005 07:10
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#39 Report this post to a moderator
Lose 30 kilos (of popups)

Hombre GD.

Espero verte pronto. Que todo vaya bien contigo.

Mucha suerte.

quote:
Originally posted by Bragelonne
Pero no me gusta que en un thread de despedida, como este, empiecen todos a matarse y a putearse los unos a los otros ... y demosle la despedida a Gerry, al menos por ahora.

Muchas Gracias, y mucha suerte.


Totalmente de acuerdo con este post.

Master Zen is offline Master Zen
Deity
of naughty
Jan 2003
time: 23:37
  Old Post 07-08-2005 07:32 Visit Master Zen's homepage!
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#40 Report this post to a moderator
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quote:
Originally posted by Alfonso
Como dice sabina, que tenga la culpa Bush o fidel lo mismo me da, pero en cuba no hay libertad.


ni democracia...

quote:

Sobre estados unidos, creo que si estados unidos no existiera el mundo estaria peor, sin duda.


Pero aun asi eso no es excusa para su politica exterior...

quote:

Pero si el neoliberalismo no existiera, el mundo estaria mejor.


Bostero is offline Bostero
Chieftain

May 2005
time: 05:37
  Old Post 07-08-2005 08:58
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#41 Report this post to a moderator
re: Put an end to popups!

Aunque no participe posteando en el foro, sin embargo me entretengo de vez en cuando con los debates q se arman por estos pagos

"Listo, vos la tenes mas grande, me ch*pa un huevo"

"Que los negros la tienen mas... ehhhh"

"Yo odio la mayonesa, soy un racista"?

...son algunos de los toques de picardia q recuerdo por parte de GD, y me copa bastante¡¡¡¡¡ a veces media descolocadas las frase, pero a veces BIEN puesta...
no se, una personalidad genial, no se ve tan frecuente...

y con respecto al relato del primer post, si, es terrible, no solo en BS.AS, aqui en las provincias del interior los hechos se recrudecieron bastante, esos canas para aniquilar a la dirigencia "nacionalista" o productiva para la patria o cualquier otro, utilizaban la excusa de que eras comunista o guerrillero.. y listo. Yo tambien recuerdo q mi familia y vecinos, cuando se anuncio el golpe de estado, tuvieron q buscar toda literatura q nombrara inclusive la palabra socialista y quemarla lo mas pronto posible.. ya eso era suficiente excusa para los represores....

bueno espero q soluciones esto pronto, siempre es triste cuando un miembro del foro se va, es como que queda algo "incompleto"...

Saludos.

Master Zen is offline Master Zen
Deity
of naughty
Jan 2003
time: 23:37
  Old Post 07-08-2005 09:31 Visit Master Zen's homepage!
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#42 Report this post to a moderator
Re: re: Support Apolyton buy from Amazon

quote:
Originally posted by Bostero
Yo tambien recuerdo q mi familia y vecinos, cuando se anuncio el golpe de estado, tuvieron q buscar toda literatura q nombrara inclusive la palabra socialista y quemarla lo mas pronto posible.. ya eso era suficiente excusa para los represores....


Igual que ahora decir algo bueno de EU para algunos es igual a ser neolibarl pro-yankee esclavo de los capitalistas.

Gerar Dean is offline Gerar Dean
Deity
Acá abajo
Sep 2002
time: 01:37
  Old Post 07-08-2005 10:19
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#43 Report this post to a moderator
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MZ, estás para el diván, hermano.

@Bostero: Gracias.

jasev is offline jasev
Moderator
of the SCS Forum
Feb 2001
time: 06:37
  Old Post 07-08-2005 14:31 Visit jasev's homepage!
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#44 Report this post to a moderator
Support Apolyton, buy GURPS/ Alpha Centauri

Camarada alfonso, estos caballeros del servicio de seguridad tienen que intercambiar unas impresiones con usted acerca de las canciones que publica por aquí...
(Guantánamo, ¡allá va!)



quote:
Originally posted by Alfonso
Como dice sabina, que tenga la culpa Bush o fidel lo mismo me da, pero en cuba no hay libertad.


¿No decía "Clinton o Fidel"?

Niessuh is offline Niessuh
Emperor
Sevilla
Mar 2003
time: 06:37
  Old Post 07-08-2005 14:42
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#45 Report this post to a moderator
Support Apolyton, buy Civilization III: Complete

Los tiempos cambian


Cuba no

Master Zen is offline Master Zen
Deity
of naughty
Jan 2003
time: 23:37
  Old Post 07-08-2005 15:24 Visit Master Zen's homepage!
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#46 Report this post to a moderator
Lose 30 kilos (of popups)

Si castro se hubiera retirado dignamente en los 70s creo que hubiera pasado como el más grande latinoamericano del siglo XX.

Pero el poder corrompe.

Niessuh is offline Niessuh
Emperor
Sevilla
Mar 2003
time: 06:37
  Old Post 07-08-2005 16:31
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#47 Report this post to a moderator
Put an end to popups!

Lo peor es que cuando Fidel muera el HiperUltraCapitalismo va a entrar a saco en Cuba. Los de Miami van a comprar la isla entera, mientras que los cubanos de la isla se conformaran con cualquier baratija. La transformación de Rusia en los 90 va a ser modélica al lado de la hecatombe cubana.

No hay nada que el régimen comunista pueda hacer para evitarlo, de hecho su actitud de no reformar nada lo acrecenta (actitud que de hecho fomentan los yanquis con su embargo). Desde hace décadas hay una cuenta atrás con la muerte de Fidel, con todo atado y bien atado. Y si las cosas se tuercen hasta que corra la sangre va a ser mucho peor para ellos. Para el pueblo llano, se entiende. Seguro que los dirigentes comunistas se vuelven amiguísimos de los de Miami y entre todos saquean el pais. La suerte está echada y siempre pierden los mismos.

Master Zen is offline Master Zen
Deity
of naughty
Jan 2003
time: 23:37
  Old Post 07-08-2005 16:34 Visit Master Zen's homepage!
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#48 Report this post to a moderator
Support Apolyton or Terrorists Win

Lo unico que tiene cuba a su favor es una población educada e igualdad económica. Sin embargo quien sabe cuanto dure esta última el momento que lleguen los neolibs...

Alfonso is offline Alfonso
Emperor
Spain
Apr 2002
time: 06:37
  Old Post 07-08-2005 20:49
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#49 Report this post to a moderator
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quote:
Originally posted by jasev



¿No decía "Clinton o Fidel"?


En la version original si, en los conciertos ultimos lo ha cambiado.

Dr. Nick is offline Dr. Nick
Deity
Mola mazo!
Oct 2000
time: 01:37
  Old Post 07-08-2005 20:54 Visit Dr. Nick's homepage!
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#50 Report this post to a moderator
Re: Re: re: Support Apolyton, pre-order Civilization IV

quote:
Originally posted by Master Zen


Igual que ahora decir algo bueno de EU para algunos es igual a ser neolibarl pro-yankee esclavo de los capitalistas.


Igual no. En ese momento era condena de muerte, eso. Lo peor que te puede pasar hoy por elogiar a los yanquis es que te caguen a huevazos.

Que tampoco lo justifico, pero no comparemos.

Chingasatt is offline Chingasatt
Prince
Monterrey
Jul 2004
time: 23:37
  Old Post 08-08-2005 20:28
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#51 Report this post to a moderator
Support Apolyton, buy Civilization III: Complete

quote:
Originally posted by Master Zen
Si castro se hubiera retirado dignamente en los 70s creo que hubiera pasado como el más grande latinoamericano del siglo XX.

Pero el poder corrompe.


Bravo!!! ese es el unico pecado que le encontre al barbon, no haberse retirado a tiempo. Me recuerda cuando mencionaron que si Dn Porfirio Diaz se retirara en 1900 hoy en dia seria recordado como el gran estadista que logro meter a México a la modernidad ...pero que como siempre sus corifeos de gabinete le nublaron su mente y se eternizo en la silla presidencial y sus resultados aun los estamos padeciendo.

Karoch is offline Karoch
Prince
Donostia
Jul 2003
time: 06:37
  Old Post 08-08-2005 20:45
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#52 Report this post to a moderator
Support Apolyton

Vuelve pronto, Gerar.

Dr. Nick is offline Dr. Nick
Deity
Mola mazo!
Oct 2000
time: 01:37
  Old Post 08-08-2005 21:37 Visit Dr. Nick's homepage!
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#53 Report this post to a moderator
Got spare money?

Lo mismo con Mendez. Si no hubiera ido para la ye-eleccion pasaba a la historia como un gran presidente.

Bostero is offline Bostero
Chieftain

May 2005
time: 05:37
  Old Post 09-08-2005 05:26
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#54 Report this post to a moderator
re: Support Apolyton, buy Call to Power 2

y....
si Hitler se hubiera retirado en el 38, entonces hubiera quedado bien en la historia.... .

es una bromita muchachos, no me plz.

Dr. Nick is offline Dr. Nick
Deity
Mola mazo!
Oct 2000
time: 01:37
  Old Post 09-08-2005 06:11 Visit Dr. Nick's homepage!
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#55 Report this post to a moderator
Support Apolyton or Terrorists Win

En realidad... es cierto.

Master Zen is offline Master Zen
Deity
of naughty
Jan 2003
time: 23:37
  Old Post 09-08-2005 09:41 Visit Master Zen's homepage!
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#56 Report this post to a moderator
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Dile eso a los Austriacos y los Checos.

Wernazuma III is offline Wernazuma III
Emperor
Decolonize!
Aug 2000
time: 06:37
  Old Post 09-08-2005 17:46 Visit Wernazuma III's homepage!
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#57 Report this post to a moderator
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quote:
Originally posted by Master Zen
Dile eso a los Austriacos y los Checos.


La triste verdad es que la mayoría de mis conpatriotas esperaba el Anschluss con ansias.

Pero sin embargo kudos a los mexicanos y los chilenos para protestar contra la invasión en la liga de naciones.

Estilpón is offline Estilpón
Emperor
Azote de creyentes (y crédulos) Valencia EU
Aug 2001
time: 06:37
  Old Post 09-08-2005 19:45
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#58 Report this post to a moderator
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siento que dejes el foro GD, pero más siento lo que te sucedió

¿ahora como contacto para vernos el próximo diciembre?
(iré a la Argentina )

para hablar de política deberían haber abierto otra thread y respetar este hilo

Gerar Dean is offline Gerar Dean
Deity
Acá abajo
Sep 2002
time: 01:37
  Old Post 09-08-2005 21:35
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#59 Report this post to a moderator
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Saludos, viejo rival

Me quda poco aquí, pero seguiré recibiendo mails cuando me manden un PM

Dr. Nick is offline Dr. Nick
Deity
Mola mazo!
Oct 2000
time: 01:37
  Old Post 09-08-2005 22:04 Visit Dr. Nick's homepage!
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#60 Report this post to a moderator
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quote:
Originally posted by Master Zen
Dile eso a los Austriacos y los Checos.


Pues habria que preguntarles, no? Pero sin hindsight. Hindsight is always 20/20.

 
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