08-06-2002 05:37									#61
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations: Deluxe Edition

Eller menare du att det inte gaar att oversaetta fraan engelska?

	08-06-2002 05:42									#62
	Full PM-box? Change here!

Just det. Muminfallskärmsjägarns öknamn...

	09-06-2002 02:28									#63
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations: Deluxe Edition

quote: Originally posted by Snapcase Vem fan är revolutionär? Vi är inte högerextrema, som Kommunisterna ju vanligtvis brukar vara när det gäller allt utom just den där lilla arbetarklassklicken.

Hitta något högerextremt på SP´s hemsida, kom igen. Gör det! http://www.internationalen.se/sp

	09-06-2002 02:30									#64
	Browse Apolyton AD-FREE

quote: Originally posted by moominparatrooper Det är nästan så det börjar bli dags att köra svensktrådar här. Våra vänner från öst föregår ju därvidlag med gott exempel.

Vi hade en svensktråd för någon månad sedan i samband med Hockey VM IIRC, den har väl halkat ned till sidan 11 nu eller nåt. Skall man återuppliva den kanske?

	09-06-2002 02:31									#65
	Support Apolyton, buy Civilization III: Complete

NEJ! Riktiga, fina trådar - inget sporttjafs. Någonting om fotbolls-VM kanske?

	09-06-2002 02:54									#66
	Got spare money?

KX- djävligt mycket fascistiskt tjafs om hur "Majoriteten" ska härska, hur alla nationella och kulturella särdrag ska fördrivas, Planekonomi, hur frihet är gammal god kollektivistisk frihet... Fascistiskt styre av en grupp, en klass som dominerar alla andra intressen. Naivt, odemokratiskt och djävligt höger eftersom det innebär at maktbalansen enbart skiftar från en klass till en annan. Kvinnorna skits i. Kulturerna fördrivs. Rasmotsättningar ignoreras. Homosexualitet avvisas som "Borgerlig Dekadens" (djävligt Hitler). Hela Trotskismens moralitet går ut på att en liten grupp (arbetare) har rätt att roffa åt sig precis va fan dom vill, och ska härska över resten av samhället. Är inte det högerextremt vet jag inte vad det är.

	09-06-2002 02:59									#67
	Support Apolyton, buy Alpha Centauri

Men det är demokratiskt att roffa åt sig och förstatliga företag, som (v) vill?

	09-06-2002 03:01									#68
	Suffering from ads?

Är det demokratiskt att stjäla allas tjänster och ge bort dom till ett fåtal?

	09-06-2002 03:10									#69
	Tired of ads?

Nej, jag är inte vänsterpartist.

	09-06-2002 03:50									#70
	Enter the AD-FREE zone

Nej, precis. Du vill privatisera, alltså ge bort allas ihopsparade tjänster till privata intressen. Fy.

	09-06-2002 04:15									#71
	Suffering from ads?

quote: Originally posted by Snapcase KX- djävligt mycket fascistiskt tjafs om hur "Majoriteten" ska härska, hur alla nationella och kulturella särdrag ska fördrivas, Planekonomi, hur frihet är gammal god kollektivistisk frihet... Fascistiskt styre av en grupp, en klass som dominerar alla andra intressen. Naivt, odemokratiskt och djävligt höger eftersom det innebär at maktbalansen enbart skiftar från en klass till en annan. Kvinnorna skits i. Kulturerna fördrivs. Rasmotsättningar ignoreras. Homosexualitet avvisas som "Borgerlig Dekadens" (djävligt Hitler). Hela Trotskismens moralitet går ut på att en liten grupp (arbetare) har rätt att roffa åt sig precis va fan dom vill, och ska härska över resten av samhället. Är inte det högerextremt vet jag inte vad det är.

Har du ens läst något från SP? Det verkar som om du blandar ihop oss med både KPML(r) och SKP. Men låt inte mig störa om du redan bestämt dig för hur hemska vi är

Det förvånar mig också att du kan vara med i ett vänsterparti och ändå häva ur dig grodor som

quote: Hela Trotskismens moralitet går ut på att en liten grupp (arbetare) har rätt att roffa åt sig precis va fan dom vill, och ska härska över resten av samhället. Är inte det högerextremt vet jag inte vad det är.

Detta visar på en dumhet och en ignorans som jag troode var dig fjärran. För det första är det ingen moralisk fråga. För det andra "roffas" det på grundval av att arbetarna är en MAJORITET i samhället. Detta fungerar på EXAKT samma sätt som den borgerliga demokratins majoritetsstyre.

Med din anti-socialistiska argumentation skulle lika gärna kunna vara med i Folkpartiet eller Moderaterna...

Ur SPs principprogram:

quote: 6. Den systematiska underordningen av kvinnorna är fast rotad i alla existerande samhällssystem. Inom varje klass är kvinnorna underordnade. Kampen mot klassorättvisorna måste förenas med kampen för kvinnornas frigörelse. Denna sker inte automatiskt som en del av klasskampen utan kräver en självständig kvinnorörelse och kvinnokamp.

quote: 7. Två stora alternativ har existerat inom den internationella arbetarrörelsen; det socialdemokratiska och det kommunistiska. Båda har utvecklats bort från sina ursprungliga idéer och arbetarklassen har förlorat kontrollen över dem. Därför måste ett nytt arbetarparti skapas av och för den moderna arbetarklassen. Det måste organiseras så att det inte domineras av yrkespolitiker och byråkrater. Det måste bäras upp av basmedlemmarnas egna aktiviteter. Förtroendevalda och funktionärer ska inte tjäna mer än en genomsnittlig arbetarlön. Inom partiet måste såväl arbetarnas som kvinnornas underordning motverkas, gubb- och byråkratvälde stävjas. Partiet måste genomsyras av fri debatt och demokrati.

quote: 11. Försvara de homosexuellas rättigheter. [...] Homosexuellas rättigheter hotas fortfarande och de är en av de samhällsgrupper som är mest utsatt för det ökade högerextrema våldet. * Arbetarrörelsen måste ta upp försvaret även av de homosexuella när rasisternas och nynazisternas våldshandlingar ska bemötas. * Homosexualitet ska inte utgöra grund för diskriminering vid beslut om adoption. Argumentet att de homosexuellas barn skulle drabbas av en alltför avvikande uppväxt är hycklande. Det är samhället som, genom att stämpla en del av de faktiskt existerande relationsmönstren som mindre lämpliga, gör dessa barn och deras föräldrar till avvikande.

quote: 17. Arbetarstyre [...] Klassamhällets gamla inkomstförhållanden ersätts av mer jämlika normer där behov och nytta sätts i första rummet. Möjligheterna för befolkningens breda lager att aktivera sig och styra samhället på olika nivåer vidgas dramatiskt. Demokratin ges en verklig innebörd genom befolkningens självförvaltning av arbetsplatser och bostadsområden. Kostbar byråkrati inom stat och näringsliv skärs ned, privilegier avskaffas och de som sitter på viktiga poster, alla samhällets taleskvinnor och talesmän, ska vara demokratiskt valda till sina poster.

	09-06-2002 04:16									#72
	Support Apolyton, buy Call to Power 2

Eh, på vilket sätt ger man bort allas ihopsparade tjänster genom att privatisera? Är produkten/tjänsten på något sätt sämre för att den är privat? Vanligtvis brukar ett konkurrensutsatt företag sköta sig bättre än ett slappt, statligt sådant med monopol inom sin näringsgren. CSN är ett bra exempel, om du visste hur många gånger jag velat tåga in där med en mini-UZI...

	09-06-2002 16:32									#73
	Avatar Enlargement: We've got the solution

Herrar Knäckfall och KeX! Ni anar inte vilken glädje det är för någon som inte är ansatt av kollektivistisk mysticism att ta del av era meningsskiljaktigheter!

Last edited by moomin on 09-06-2002 at 17:06

	09-06-2002 17:01									#74
	Support Apolyton buy from Amazon

Tackar vet du naiva ekonomistiska illusioner lr?

	09-06-2002 22:22									#75
	Support Apolyton, buy Call to Power 2

quote: Originally posted by moominparatrooper Herrar Knäckfall och KeX! Ni anar inte vilken glädje det är för någon som inte är ansatt av kollektivistisk mysticism att ta del av era meningsskiljaktigheter!

Trevligt att någon tycker det är kul i alla fall

Nå, Snappy. Har du något att backa upp ditt skitsnack med? Eller vill du erkänna att du trampat rejält i klaveret? Jag väntar...

	09-06-2002 22:29									#76
	Support Apolyton, buy Civilization 2

Annars är la "Svenska flaggans dag" ett bra namn för en svensk tråd. Bra exempel på typisk svensk provinsionell blöj-nationalism a la Smedjebacken.

	09-06-2002 22:40									#77
	Support Apolyton, buy Civilization: The Boardgame

Tja, jag har alltid gillat den - det är ett typexempel på den sorts laissez-faire-nationalism som vi är bra på i Sverige, till skillnad från den jobbigt överspända norska varianten, t.ex. Jag tycker att det oerhört skönt att slippa klä ut sig i fåniga dräkter, sjunka unkna gamla visor eller vifta med flaggor. En öl på en uteservering och nogsamma jämförelser mellan lättklädda förbipaserande brudar är min sorts nationalism!

Hursomhaver vet ju alla att det är midsommar som är den riktiga nationaldagen i Sverige.

	09-06-2002 22:45									#78
	Avatar Enlargement: We've got the solution

quote: laissez-faire-nationalism

Jag börjar tro att du faktiskt har lite humor, moomin...

	09-06-2002 22:45									#79
	Support Apolyton, buy Civilization 2

Japp midsommar innebär snaps, bakfylla och oönskade graviditeter. Det vi är bra på (även om de oönskade graviditeterna inte är på Ricky lake nivå utan lite mer "lagom").

Sen så finns det ju en baksida av småpetig självgodhet på ett paradoxalt sätt kombinerat med ett mindrevärdeskomplex med dess självömkan.

	09-06-2002 22:46									#80
	Remove this text

Incredibly, I've managed to get at least gist of all the Swedish posts here.

Ooo, Börje, vill du tvätta mig? När går nästa bus till Slussen?

	09-06-2002 22:49									#81
	Increase Your PM Length

Du menar som i "Sverige är väääschbääst" och "så himla trevlit ooosvenskt?"

	09-06-2002 22:53									#82
	Remove this text

Ja ungefär den kombinationen. Medan nån annan nationalitet skriker ut okunnighet i form av en ohämmad självhävdelse genom sitt land så talar svensken nåt om att "vi är världens mest jämnställda land" innan personen går på kafé och tar en espresso.

	09-06-2002 22:58									#83
	Avatar Enlargement: We've got the solution

Jovisst är den svenska självgodheten - och den motsatta tendensen att gnälla livet ur sig av förtret att staten inte tokar röven åt en - irriterande ibland. Men på det hela taget skulle jag nog vilja säga att svenskarna hamnar högt upp på rankinglistan över schyssta nationella yttringar.

	09-06-2002 23:48									#84
	Support Apolyton, buy Civilization III: Complete

Om det nu finns några schyssta nationella yttringar. "Små grodorna..." torde la rimligen förbjudas av enligt Geneve-konventionen.

Sedan är ju hyckleriet väl uttbrett som vanligt. De som gnäller över att andra vill bli torkade i rumpan av staten är ofta vältorkade själva. Se bara på svenska nolltaxerande företags eviga gnällande över svenska skatter. Men, men... det kunde ju varit värre.

	10-06-2002 00:12									#85
	Support Apolyton, buy Call to Power 2

quote: Originally posted by Stefu Incredibly, I've managed to get at least gist of all the Swedish posts here. Ooo, Börje, vill du tvätta mig? När går nästa bus till Slussen?

Do you know what it means, or are you just putting words togethter at random?

Ei sa peitää, sauna perkele!

	10-06-2002 01:09									#86
	Remove this text

quote: Originally posted by Kropotkin Om det nu finns några schyssta nationella yttringar. "Små grodorna..." torde la rimligen förbjudas av enligt Geneve-konventionen.

Tortyrgraden brukar inte imponera på flyktingar från Irak.

quote: Sedan är ju hyckleriet väl uttbrett som vanligt.

Jovars. Appropå det, förresten, njuter du av det schyssta skattetryck som baronessan Tatcher införde, eller lever du som vp lär och skickar mellanskillnaden mellan brittisk och svensk inkomstskatt till Sendero Luminoso eller någon annan välförtjänt nödlidandande folklig befrielserörelse i tredje världen?

quote: De som gnäller över att andra vill bli torkade i rumpan av staten är ofta vältorkade själva. Se bara på svenska nolltaxerande företags eviga gnällande över svenska skatter. Men, men... det kunde ju varit värre.

Tja, de som gnäller över att sossarna öser pengar över allt från fria väsrtingresor till kvinnor kan-kongresser tenderar till att börja med att vara nettobidragsgivare till den svenska staten. Och i den mån de har vältorkade rumpor har de oftast torkat dem själva.

Men det är kul att du tar upp just nolltaxering, eftersom detta verkar vara ett kärt tema för er vpk:are. Skrapar man lite på ytan tenderar dina partivänner dock ha ytterst virriga begrepp om vad detta egentligen är för en företeelse - inte för att jag tror det om dig, men skulle du kunna tillfredställa min nyfikenhet genom att tala om för mig vad du tror att just nolltaxering innebär?

	10-06-2002 01:29									#87
	Tired of ads?

Jag betalar inte så mycket skatt då jag är en systemutnyttjande student och skatten på mitt kapital är rätt lite så jag orkar inte bry mig om det. Sendero Luminoso rånar ju gärna banker i god avantgardistisk anda så dom får sköta sin egen ekonomi.

För det första gav dom där värstingresorna enligt en relativt nylig undersökning ett relativt bra utfall så det var nog i slutändan en nettovinst för samhället. Modellen att stoppa folk i fängelsen ger ju sällan ett gott resultat och blir kostsamt. Att denna "semester" stack i ögonen på lite folk är sekundärd och det är ju kul för kvällstidningarna att sälja lite.

Det där med nettobidragsgivare, tärande och närande osv är ett smula tröttsam diktomi som enligt min mening lätt ger en värdeladdad bild av en komplex verklighet.

I detta sammanhang så handlar det ju inte om någon exakt och skattelegal definition av nolltaxering utan är ett lämpligt begrepp för det svenska (oftast stor- eftersom kunskap och plannering kräver organisation)företag som i princip inte betalar några skatter på vinster etc. Inte för att jag är beredd att köpa den rådande mytologiseringen av småföretagaren som byggs upp nuförtiden så är många svenska storföretag enligt min mening inkompetenta och kostsamma organisationer utan framtid (Ericsson överlever ju på att folk inte följer ledningens order). Att stora företag växer och lever utan uppbackning av en stat är inte så vanligt. Sen kan man ju diskutera vem som torkar vem.

För övrigt är jag eller har aldrig varit medlem av eller röstat på V(PK).

	10-06-2002 01:49									#88
	Support Apolyton, buy GURPS/ Alpha Centauri

quote: Originally posted by Kropotkin För övrigt är jag eller har aldrig varit medlem av eller röstat på V(PK).

Ledsen, jag tog fel på dig och knäckfallet. Det var naturligtvis alldeles ohemult av mig att beskylla dig för att vara vpk:are om så inte är fallet.

quote: För det första gav dom där värstingresorna enligt en relativt nylig undersökning ett relativt bra utfall så det var nog i slutändan en nettovinst för samhället. Modellen att stoppa folk i fängelsen ger ju sällan ett gott resultat och blir kostsamt. Att denna "semester" stack i ögonen på lite folk är sekundärd och det är ju kul för kvällstidningarna att sälja lite.

Tja, tog denna eminenta utvärdering av denna förträffliga metod att bestraffa kriminalitet nyrekryteringsaspekterna i beaktande? Det är trots allt antagligen inte fullt lika upphetsande att begå brott enkom för att få stifta närmare bekanskap med fikus-janne på finkan som det är att göra det för att få en skattebetald semester i Västindien.

quote: Det där med nettobidragsgivare, tärande och närande osv är ett smula tröttsam diktomi som enligt min mening lätt ger en värdeladdad bild av en komplex verklighet.

Visst är den tröttsam, men det beror ju ytterst på att den är så obehaglig för så stora grupper i samhället. Och varför skulle du behöva göra sakerna mer komplexa än vad de är? En allt mindre andel av befolkningen är nettobidragsgivare till Sverige - de pyntar. En allt större del är nettobidragstagare - de får bidrag. Det är måhända inte ett poppis ämne bland dem som hör till den andra gruppen, med det innebär ingalunda att det inte är oförskämt att likställa den ena gruppens klagomål med den andras.

	10-06-2002 02:01									#89
	Put an end to popups!

Rimligen kan de inte ha tagit det i beaktande eftersom det knappast är undersökningsbart. Eftersom det verkar vara svårt att finna några konkreta bevis på att dödsstraff avskräcker brott så kanske det inte är en helt omöjlig tanke att det motsatta uppmuntrar brott. Tror knappast att Tommy och Ronny (alla småvärstingar heter allt så ) tänkter på västindien när dom rånar statoil.

Det är framförallt tröttsamt då allt beror på hur man beaktar bidragande och dess motsats. Det är svårt att skilja ut det hela från normativa antaganden. Den som är nettobidragande för vissa är kostnader för andra. Nu är det ju meningen så i en demokrati att personens ekonomiska relationer inte skall ha relevans för dennes rätt eller orätt att framställa krav. Vidare så är den svenska situationen med en relativt låg förvärvsintensivitet (även om det kan finnas vissa problem med att jämföra dessa) i hög grad av strukturell art. I detta sammanhang kan ju bidrag i längden vara samhällsekonomiskt lönsamt.

	10-06-2002 15:52									#90
	Increase Your PM Length

Nog för att jag är för att återintergrera unga brottslingar i samhället, men Västindien? Vafan, sätt dom att reparera vägar i Norrlands inland så gör de lite nytta i alla fall. Lite hårt arbete har ingen dött av.