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astrologix
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On Earth
Jun 2002
time: 06:23
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Buenas 
Como ya PTW está en el horizonte cercano, al menos para la versión inglesa, se me ha ocurrido que este puede ser un buen tema de conversación 
Pienso que PTW va a dar lugar a juegos muuuyyyyyy interesantes para todos los estrategas que somos.
Para empezar, veo algunos puntos que obviamente van a cambiar con PTW :
1. La estrategia guerrera va a dar lugar a batallas absolutamente cruentas, con intervenciones terrestres y navales simultaneas. Va a ser necesario planear tacticas de ataque y de defensa complejas y a largo plazo, con una importante dosificación de las unidades que entraran en juego en tal o cual batalla. Las sorpresas serán múltiples y apasionantes.
2. Un jugador humano que no respete sus acuerdos con los demás, será pronto identificado y pagará sus trampas, sino en el primer juego en que las revele, en los siguientes, pues contrariamente a las partidas actuales, la memoria inter-juegos funcionará muy bien.
En particular, violar un tratado de derecho de paso será muy mal visto.
3. El papel de las alianzas será fundamental. Se verán guerras entre bloques, intercontinentales. Las alianzas científicas tambien serán muy importantes. Podremos vivir guerras frías (nucleares) impresionantes.
4. Las partidas PTW serán muy proximas de lo que ocurre en la vida real. Perder una partida se podrá vivir mal, si uno se implica fuertemente (creo que nos ocurrira a todos) y si otros se alían contra uno.
Podría seguir, pero os dejo la palabra....
Habeis visto como se presenta la caja de la version que se venderá en Gran Bretaña (la saqué de Amazon.uk) ? Hela aquí :
 Attachment: civ3ptw-uk.jpg
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Carloquillo
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GALIZA-UE
May 2002
time: 06:23
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quote:
Originally posted by astrologix
2. Un jugador humano que no respete sus acuerdos con los demás, será pronto identificado y pagará sus trampas, sino en el primer juego en que las revele, en los siguientes, pues contrariamente a las partidas actuales, la memoria inter-juegos funcionará muy bien.
En particular, violar un tratado de derecho de paso será muy mal visto. |
Pues no me parece bien este asunto. 
Dos razones: Ya cuesta un huebo hacer que se olvide ahora una mala pasada en una partida. Y lo que creo más importante, cada partida es diferente, en sus objetivos, en su estrategia, en su desarrollo "histórico"... Hoy puedo jugar con los griegos y ser agresivo y desleal, mañana conduzco a los persas y cumplo estrictamente lo pactado y soy amante de la paz. El juego se hace predecible. No sé, quizá no he entendido bien. ¿Podrías explicarlo mejor?
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Carloquillo
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GALIZA-UE
May 2002
time: 06:23
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quote:
Originally posted by astrologix
Pero pienso que si juego por ejemplo una partida contigo y que te concedo un derecho de paso y que abusas de él para atacarme (y quizás vencerme), de una manera natural tenderé a no tener confianza en tí en juegos posteriores.
Creo que es normal, no ? Pienso que necesitaría varias partidas en que demostrases ser verídico para olvidar... |
Supongo que es normal...
Pero seguramente sería un error por tu parte dar por sentado que mi comportamiento va a ser el mismo en todas las partidas. Insisto en que hoy juego de una manera y mañana puedo hacerlo de otra completamente diferente. Tanto en un sentido positivo como en uno negativo.
Por otra parte, creo que el factor ¡sorpresa! en el juego es más interesante. En la ficción "histórica" que recreamos el lapso de tiempo es muy grande y si queremos reflejar "el caos dentro del orden" que es el devenir histórico, no debemos mantener una "forma de juego" demasiado homogénea durante toda la partida. Me tomo este asunto muy en serio, tan en serio que introduzco el azar en mis partidas, utilizando dados para poder reflejar ese "caos". Un ejemplo: Cuando juego con Democracia divido mi estado en circunscripciones y hago tiradas de dados para celebrar elecciones aplicando también diversas bonificaciones a los distintos candidatos, que por supuesto tienen políticas diferentes. Por eso me gustan mucho también las partidas de sucesión, creo que la diferencia de criterio de los distintos jugadores que se van sucediendo refleja, en cierto modo, la historia de un pueblo, gobernado por hombres con distintas tendencias y capacidades. (Creo que ya he comentado en algún otro post que los parámetros de victoria o derrota ideados por los desarrolladores del juego no me preocupan mucho. Te digo ésto último por si piensas que estoy pirado... ¡ qué lo estoy!  )
¿Y esta memoria interjuegos revelará a un jugador con el que no he jugado mis actos en otras partidas?
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Alfonsus72
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quote:
Originally posted by astrologix
4. Las partidas PTW serán muy proximas de lo que ocurre en la vida real. Perder una partida se podrá vivir mal, si uno se implica fuertemente (creo que nos ocurrira a todos) y si otros se alían contra uno.
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Pero eso es precisamente lo divertido. A mí no me importa, es más sería lógico, que si yo voy ganando una partida todos los demás se alíen contra mí. En cuanto otro alcanzase la supremacía mundial, yo mismo intentaría formar una alianza contra él, y sería tonto el que no se uniera por alguna estúpida fidelidad personal o amistad mal entendida.
Lo que quiero decir es que a mí no me importa que mis amiguetes destruyan mis ciudades, abusen de mis mujeres, echen sal en mis campos de cultivo y me claven todo tipo de cuchillos por la espalda urdiendo sucias traiciones contra mí (todo esto en el contexto del juego, naturalmente  ), porque todo eso también es divertido (a veces mucho más que la paz y el comercio) y también me estoy pasando un rato fenomenal CON ellos y no CONTRA ellos.
Y sobre las traiciones o rupturas de pactos por sorpresa digo lo mismo: son parte de las reglas del juego, son perfectamente legales, añade salsa y emoción al juego y, como bien dice carloquillo, se pueden usar en función de las circunstancias sin que eso deba marcarte como un jugador deshonesto o tramposillo. Eso es muy típico de algunos jugadores americanos, confundir las relaciones personales dentro y fuera del juego, y nosotros, miembros del spanish gang, no debemos caer en ese error.
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astrologix
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On Earth
Jun 2002
time: 06:23
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Alfonsus, estoy plenamente de acuerdo contigo
En ningún momento quise decir que hay que evitar atacar a otros para no hacerles llorar o cosas por el estilo !!!
Por supuesto que NOS VAMOS A DIVERTIR, juguemos como juguemos, seamos buenos o malos con los demás.
A mi me encantan los jugadores imaginativos (creo que yo también lo soy), y no pienso llevarme por las amistades o enemistades acumuladas en partidas anteriores. Naturalmente que todo vale, incluso las trampas (ya lo dijo Sun Tzu : el arte de la guerra es el arte del engaño).
Sin embargo, es probable que en situaciones tensas, si uno tiene que decidir dar paso o firmar un pacto de protección mutua, creo que más de una vez vamos a acordarnos de lo que pasó en partidas anteriores con determinados jugadores.
A no ser que todos seamos absolutamente imprevisibles, algunos jugadores acabaremos por tener fama de veletas, o de aliados seguros, o de investigadores cientificos, o de guerreros, etc. Y creo que esto también tendrá su parte buena. Cuanto más nos conozcamos, mas sorprendentes podran ser nuestros cambios de "chaqueta" en determinadas partidas.
Qué no haremos por ganar !?
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22-10-2002 00:53
me fío ni un pelo de todos vosotros!!! 
La verdad es que el PTW puede ser MUUUUUUUUUY interesante
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