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Alfonsus72
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Bueno, ya que lo mencionáis sí que existen factores para pensar que el régimen republicano había perdido legitimidad por sus actuaciones, aunque insisto, no pretendo justificar ni el alzamiento ni la guerra civil, auténtico drama nacional que incluso hoy en día pone en peligro nuestra convivencia:
- El asesinato de Calvo Sotelo por guardias de asalto: Si en cualquier democracia de hoy en día la policia llega a casa del líder de la oposición y se lo cargan, ese régimen habría perdido toda legitimidad democrática, digo yo.
- Las persecuciones de religiosos, aunque menos virulentas que durante la guerra, cuando ya había "barra libre", comenzaron antes del 36.
- Existía una revolución en marcha, en la que el gobierno participaba por acción (el PCE estaba en el Frente Popular) u omisión.
Insisto en que no se trata de abrir heridas, mi familia participó en ambos bandos, como muchas otras, y el otro bando también cometió injusticias y atrocidades injustificables, lo que quiero decir es que no tiene sentido "revisitar" ahora la historia y convertir un drama nacional en una peli de buenos y malos con la intención de superar el "status" actual y buscar una "vendetta" para unos hechos con la fecha de caducidad bastante pasada.
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Alfonsus72
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Y lo de que el régimen actual es hereditario del de Franco, es cierto que en las primeras etapas se partió de la "ley de sucesión" y otras normas franquistas, pero no creo que Franco tuviese en mente elecciones libres, legalización del PP, etc.. (eso es precisamente lo que dicen los franquistas hoy para poner de bueno a Franco, que fué él el que lo diseñó todo)...
Hubo una ruptura con la herencia de Franco, gracias al Rey Juan Carlos a Suárez y otros muchos, y hubo un consenso para superar el enfrentamiento que es mérito de todos, incluido el PCE cuyo comportamiento fue admirable...
Yo creía que tras aquello el fantasma de la guerra civil debería estar superado, pero parece que los políticos se empeñan en removerlo....
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guilin
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Vallekas, Madrid, España
Oct 2002
time: 06:23
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quote:
Originally posted by Alfonsus72
Y lo de que el régimen actual es hereditario del de Franco, es cierto que en las primeras etapas se partió de la "ley de sucesión" y otras normas franquistas, pero no creo que Franco tuviese en mente elecciones libres, legalización del PP, etc.. (eso es precisamente lo que dicen los franquistas hoy para poner de bueno a Franco, que fué él el que lo diseñó todo)...
Hubo una ruptura con la herencia de Franco, gracias al Rey Juan Carlos a Suárez y otros muchos, y hubo un consenso para superar el enfrentamiento que es mérito de todos, incluido el PCE cuyo comportamiento fue admirable...
Yo creía que tras aquello el fantasma de la guerra civil debería estar superado, pero parece que los políticos se empeñan en removerlo.... |
Lo de la herencia franquista, no se si han heredado las ideas, pero herencia propiamente dicha la hay.
Un gran porcentage de los que pintan algo en el PP son hijos, sobrinos o nietos de gerifaltes del franquismo, con la excepción de Fraga, que era él mismo gerifalte del franquismo. 
Vuelvo a decir que objetivamente, este acto es simplemente un gesto a la galería (española y europea) y no va a tener más consecuencias ni para bien ni para mal.
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Alfonsus72
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Perdón, he querido decir PCE, en qué estaría yo pensando...
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Estilpón
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Azote de creyentes (y crédulos) Valencia EU
Aug 2001
time: 06:23
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quote:
Originally posted by guilin
Lo de la herencia franquista, no se si han heredado las ideas, pero herencia propiamente dicha la hay.
Un gran porcentage de los que pintan algo en el PP son hijos, sobrinos o nietos de gerifaltes del franquismo, con la excepción de Fraga, que era él mismo gerifalte del franquismo.
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Sin duda 
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Va Franco y resucita, y se encuentra con un vigilante del Valle de los Caídos:
- Pero, ¿cómo es posible?, pregunta estupefacto el vigilante.
- ¡Deje de extrañarse y dígame!, ¿quién manda en España?
- Mandan los suyos. Mire: de presidente, Aznar...
- ¡Buen periodista Manuel Aznar Zubigaray! Escribió "Historia Militar de la Guerra en España".
- ¡No! El nieto del periodista.
>> >
- ¿Quién es el portavoz del Gobierno?
- Pío Cabanillas.
- ¡Muy inteligente! ¡Sí señor! ¡Cabanillas Gallas! ¡Mi ministro de
Información!
- No, el hijo.
>> >
¿Quién está de embajador en Marruecos?
- Arias Salgado
- ¡Bien! Mi otro ministro de Información y Turismo, Gabriel Arias Salgado.
- ¡No! El hijo.
>> >
- ¿Cómo van las relaciones con los marroquíes?
- Hay algunos problemas con la inmigración, pero el Gobierno ha encargado a
Fernández Miranda de esos asuntos.
- ¡Hombre! ¡Torcuato! ¡Muy acertado para el cargo!
- ¡No, no, no! El hijo, Enrique.
>> >
- ¿Y en Vascongadas y Cataluña cómo van las cosas?
- Ahora las regiones se llaman autonomías y el ministro que las
coordina es Jesús Posada.
- ¡Posada Cacho! Mi fiel gobernador civil de Soria.
- ¡No! El hijo. Y Oreja es el representante del partido del Gobierno en Vascongadas.
- ¡Hombre, mi fiel Marcelino!
- No, el sobrino.
>> >
- ¿En Justicia quién está?
- Hay uno nuevo, no me acuerdo cómo se llama, pero antes estaba
Mariscal de Gante.
- ¡Bien! Mi director general de Régimen Jurídico de la Prensa,
Jaime Mariscal de Gante.
- ¡No, tampoco! La hija, Margarita.
>> >
- Y en la Puerta del Sol, en la sede de Gobernación, ¿quién está?
- Un buen amigo de los socialistas, Ruiz.
- ¿Pero cómo mi portavoz, Víctor Ruiz Albéniz, va a ser amigo de los socialistas?
- ¡No! Es el nieto, Alberto Ruiz Gallardón.
>> >
- Y en Galicia, dime: ¿quién está en mi Galicia natal?
- Fraga.
- ¿El nieto?
No... ¡el de siempre!"
aunque  
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guilin
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Vallekas, Madrid, España
Oct 2002
time: 06:23
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quote:
Originally posted by Estilpón
Sin duda
______________________
Va Franco y resucita, y se encuentra con un vigilante del Valle de los Caídos:
- Pero, ¿cómo es posible?, pregunta estupefacto el vigilante.
- ¡Deje de extrañarse y dígame!, ¿quién manda en España?
- Mandan los suyos. Mire: de presidente, Aznar...
- ¡Buen periodista Manuel Aznar Zubigaray! Escribió "Historia Militar de la Guerra en España".
- ¡No! El nieto del periodista.
>> >
- ¿Quién es el portavoz del Gobierno?
- Pío Cabanillas.
- ¡Muy inteligente! ¡Sí señor! ¡Cabanillas Gallas! ¡Mi ministro de
Información!
- No, el hijo.
>> >
¿Quién está de embajador en Marruecos?
- Arias Salgado
- ¡Bien! Mi otro ministro de Información y Turismo, Gabriel Arias Salgado.
- ¡No! El hijo.
>> >
- ¿Cómo van las relaciones con los marroquíes?
- Hay algunos problemas con la inmigración, pero el Gobierno ha encargado a
Fernández Miranda de esos asuntos.
- ¡Hombre! ¡Torcuato! ¡Muy acertado para el cargo!
- ¡No, no, no! El hijo, Enrique.
>> >
- ¿Y en Vascongadas y Cataluña cómo van las cosas?
- Ahora las regiones se llaman autonomías y el ministro que las
coordina es Jesús Posada.
- ¡Posada Cacho! Mi fiel gobernador civil de Soria.
- ¡No! El hijo. Y Oreja es el representante del partido del Gobierno en Vascongadas.
- ¡Hombre, mi fiel Marcelino!
- No, el sobrino.
>> >
- ¿En Justicia quién está?
- Hay uno nuevo, no me acuerdo cómo se llama, pero antes estaba
Mariscal de Gante.
- ¡Bien! Mi director general de Régimen Jurídico de la Prensa,
Jaime Mariscal de Gante.
- ¡No, tampoco! La hija, Margarita.
>> >
- Y en la Puerta del Sol, en la sede de Gobernación, ¿quién está?
- Un buen amigo de los socialistas, Ruiz.
- ¿Pero cómo mi portavoz, Víctor Ruiz Albéniz, va a ser amigo de los socialistas?
- ¡No! Es el nieto, Alberto Ruiz Gallardón.
>> >
- Y en Galicia, dime: ¿quién está en mi Galicia natal?
- Fraga.
- ¿El nieto?
No... ¡el de siempre!"
aunque |
Efectivamente, el comentario jocoso se me ha ocurrido a raiz de leer este mismo chiste.
Me quedé alucinado al enterarme de tan extensa herencia del antiguo régimen.  
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_j6_
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of San Cugat, Barcelona
Sep 2002
time: 06:23
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quote:
Originally posted by Alfonsus72
Bueno, ya que lo mencionáis sí que existen factores para pensar que el régimen republicano había perdido legitimidad por sus actuaciones, aunque insisto, no pretendo justificar ni el alzamiento ni la guerra civil, auténtico drama nacional que incluso hoy en día pone en peligro nuestra convivencia:
- El asesinato de Calvo Sotelo por guardias de asalto: Si en cualquier democracia de hoy en día la policia llega a casa del líder de la oposición y se lo cargan, ese régimen habría perdido toda legitimidad democrática, digo yo.
- Las persecuciones de religiosos, aunque menos virulentas que durante la guerra, cuando ya había "barra libre", comenzaron antes del 36.
- Existía una revolución en marcha, en la que el gobierno participaba por acción (el PCE estaba en el Frente Popular) u omisión.
Insisto en que no se trata de abrir heridas, mi familia participó en ambos bandos, como muchas otras, y el otro bando también cometió injusticias y atrocidades injustificables, lo que quiero decir es que no tiene sentido "revisitar" ahora la historia y convertir un drama nacional en una peli de buenos y malos con la intención de superar el "status" actual y buscar una "vendetta" para unos hechos con la fecha de caducidad bastante pasada. |
Estyo de acuerdo contigo Alfonsus, sobretodo lamentables las persecuciones religiosas y el asesinato de Calvo Sotelo
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26-11-2002 14:37
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