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El León
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Wisconsin
Sep 2002
time: 23:24
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Mal de muchos, consuelo de tontos.
Pero en México, estuvo prohibida durante años la exhibición, venta o renta de "La Última Tentación de Cristo". 
Y hace poco, la iglesia intentó bloquear "El Crimen del Padre Amaro," de llegar a los cines, pero con sus contorsiones moralistas solo lograron aumentar el interés por la película.
Pero hay partes del país donde los del Opus y Cia. han logrado bastante - esta prohibido, por ejemplo, usar lenguaje "profano," vestirse con minifalda o pantalones cortos, y para cerrar con broche de oro, una ley de la ciudad de Tuxtla Gutiérrez prohibe usar ropa "del sexo opuesto." Me imagino que les va a costar un poco arrestar a todas esas mujeres con pantalones...
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Estilpón
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Azote de creyentes (y crédulos) Valencia EU
Aug 2001
time: 06:24
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OEEEEEEE, OE, OE, OE, OEEEEEEE, OE
si es que la situación actual es de juzgado de guardia 
la iglesia católica, a pesar de todo lo que se dice, tiene una enorme capacidad de influencia, tanto personal como mediática...
la iglesia católica, a pesar de la legislación, sigue obteniendo enormes recursos del estado, que justifican de mil formas diferentes...
¿por qué la iglesia sí y el resto de religiones no? ¿no son igual de válidas? ¿por qué debe de financiarse esta actividad privada con fondos públicos? ¿por qué...? ¿por qué?
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guilin
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Vallekas, Madrid, España
Oct 2002
time: 06:24
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Eso, eso. ¡¡¡¡¡¡Muerte al clero!!!!!!!
No, en serio, me parece muy bien que la gente crea lo que quiera, pero que se lo financien ellos.
No veo ninguna diferencia entre la palabra "religión" y la palabra "secta".
Definiciones que da la real academia española de la lengua de la palabra "secta":
1. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.
2. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.
3. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.
Bueno, como yo considero todas las religiones falsas, para mi todas son sectas.
Pues eso, ni un céntimo de mis impuestos a un conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideología que no es la mia.
El que quiera curas y misas que las pague.
Propongo que en las iglesias cobren entrada. Que pongan en una taquilla al monaguillo y a cobrar.
Otras injusticias son:
- La misa dominical retransmitida por una cadena de televisión pública en un estado aconfesional.
- Las subvenciones del estado a los colegios de curas, cuando la enseñanza pública está en la ruina.
Quien quiera colegios de curas que los pague.
- El no va más es que si no hay plaza en un colegio público y no hay más colegios públicos próximos, te pueden obligar a llevar a tu hijo a uno de curas.
Que aunque no des religión, ya conocereis todos la propaganda encubierta de estos fascistas.
Hace no mucho tiempo, hubo una gran polémica porque en un pueblo de Madrid llamado El Escorial, había dos colegios de enseñanza secundaria. Uno público y otro de curas. Como no había plazas en el público, obligaron a una chica de Marruecos a ir al de curas.
Pero no acaba ahí la cosa, la noticia saltó porque en el colegio de curas prohibían a la chica llevar el pañuelo en la cabeza.
Impresionante, vergonzoso.
 (pero sin gorrito)
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guilin
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Vallekas, Madrid, España
Oct 2002
time: 06:24
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quote:
Originally posted by Estilpón
Eso no es ninguna novedad (lo de obligar a llevar determinada vestimenta). A mi no me parece bien, aunque detesto el pañuelo a la cabeza que llevan las musulmanas... En este punto adopto la posición francesa  Claro, que tampoco deberían ir las monjas vestidas como van por la calle es ofensivo  (muy ofensivo). |
No hay que ser tan intolerante, recuerda que nuestras abuelas iban, algunas todavía van con pañuelo a la cabeza y los abuelos con boina, barretina o visera, según la zona.
El tema del velo y del gurca es otra cosa, pero el pañuelo que llevan las magrevies es practicamente igual al de nuestras abuelas.
El problema no es el pañuelo en si, que es una tradición en la vestimenta como otra cualquiera.
El problema es que se les imponga, que se les obligue a llevarlo.
Pero tu cuando ves una mujer con velo, no sabes si su marido o padre las está obligando o es una creyente que lo lleva porque quiere y está convencida de que debe llevarlo.
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jasev
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of the SCS Forum
Feb 2001
time: 06:24
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No me estaba gustando nada el giro que estaba dando este thread, sobre todo porque el anticlericalismo de algunos es demasiado ferviente, y sabía que esto iba a pasar; tarde o temprano iba a llegar un creyente y (con toda lógica) se iba a ofender por las formas de algunos.
Ahora bien, yo no soy creyente, y ahora me toca a mí...
quote:
Originally posted by _j6_
Comparar la iglesia católica con una secto  |
¿La diferencia entre la Iglesia y una Secta? 2000 años de historia. Nada más. Naturalmente hay sectas destructivas y otras que no lo son (o que lo son menos), la palabra no tiene por qué tener necesariamente una connotación negativa.
quote:
2. Lo del pañuelo en la cabeza creo que estuvo bien, si tu quieres entrar en una mezquita lo has de hacer descalzo, es cuestión de respeto y de adaptarse al sitio donde vas... |
Una mezquita es un centro de culto musulmán. Un colegio es un centro educativo de un estado aconfesional. No tiene absolutamente nada que ver.
quote:
España es un país tradicionalmente católico, por ello creo que es normal entre otras cosas pasar la misa del Domingo por televisión.. |
Pero un estado laico y aconfesional no puede dar preferencia a una confesión sobre otras porque "tradicionalmente" haya sido predominante. Supone utilizar las herramientas del Estado para que esa predominancia permanezca. Además, si quieres algún día podemos hablar de cómo se consiguió que este país fuera tradicionalmente católico
quote:
El Gobierno es un conjunto de fascistas... Siempre en lo mismo  |
Por una vez estoy de acuerdo. El fascismo, tal y como lo concibió Mussolini, era una suerte de Socialismo Nacionalista o Nacionalismo Socialista, lo que permitió crear el movimiento más demagógico de la historia. Este gobierno puede ser Nacionalista, pero desde luego no es fascista. Que sea demócrata ya es otro tema 
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El León
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Wisconsin
Sep 2002
time: 23:24
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quote:
¿La diferencia entre la Iglesia y una Secta? 2000 años de historia. Nada más. Naturalmente hay sectas destructivas y otras que no lo son (o que lo son menos), la palabra no tiene por qué tener necesariamente una connotación negativa. |
Secta yo lo asocio con algo que divide a la sociedad. En efecto tiene una conotación negativa (tal vez no denotación), y como siempre, la jerarquía católica tiende a comportarse de manera sectaria. Pero es una instituciónn muy grande, y por eso me guardaría de descalificarla totalmente.
Me considero ateo en el mejor sentido de la palabra (el original), pero eso no quiere decir que no sea religioso.
Y no tengo problema alguno con la religión católica, pero para ser miembro yo pondría una serie de condiciones tendientes a des-sectarizarla:
1. Una visión de igualdad de género. (mujeres cardenales, ¿por qué no?) Y "el" espiritú santo debe de regresar a su forma original: ella.
2. Regresar a las raices de organización cristiana - la congregación por encima del sacerdote, el episcopado por encima del obispo de roma.
3. Voto de pobreza para los religiosos, y opción preferencial por los pobres.
4. Apertura a admitir que la salvación se puede lograr bajo cualquier religión - incluyendo el ateísmo.
5. Y por dios, cooperación con el esfuerzo mundial contra la epidemia del SIDA.
EDIT - El quote.
Last edited by El León on 26-12-2002 at 23:49
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Al-Khintna
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Islas Canarias
Dec 2002
time: 05:24
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No me estaba gustando nada el giro que estaba dando este thread, sobre todo porque el anticlericalismo de algunos es demasiado ferviente, y sabía que esto iba a pasar; tarde o temprano iba a llegar un creyente y (con toda lógica) se iba a ofender por las formas de algunos. |
Es verdad, se respira en este thread un abierto anticlericalismo, y me confieso del bando anticlerical radical. Pero en general los oprobios han ido dirigidos a la iglesia y los colectivos que la forman, es decir, se ataca a la iglesia y a los curas, no a un cura concreto ni a una parroquia concreta. En democracia, el anticlericalismo tiene que ser respetado de la misma forma que se respeta el confesionalismo religioso; si nadie se escandaliza por las declaraciones de proclamación de una determinada fé religiosa tampoco debería escandalizarse por la opción contraria, es decir, por el rechazo de una o de cualquier tipo de fé y organización basada en la misma. ¿Por qué los ateos no podemos hacer proselitismo?
Un saludo
Al-khintna
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jasev
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of the SCS Forum
Feb 2001
time: 06:24
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quote:
Y no me hables de la Inquisición por que es ir a lo fácil |
No te hablaré de la inquisición: te hablaré de las conversiones forzadas; de las parodias sangrientas de bautismo donde se degollaba a los moriscos tras echarles agua encima; de la expulsión de los que no quisieron convertirse, tanto moriscos como judíos; de cómo se construyó un país unificándolo por su religión exterminando literalmente al resto; de cómo las ideas de la reforma no entraron en España porque eran perniciosas, con lo que se perdió toda la corriente ilustrada del renacimiento (el erasmismo, por ejemplo, se consideró peligrosamente cerca de la herejía) y se transformó España en el país más atrasado, estrecho de miras y reaccionario de Europa.
Y otro día hablaremos de cómo se opuso al liberalismo político, a la innovación política y económica, cómo se puso del lado de la nobleza y del capital (casi siempre los mismos, en Andalucía lo sabemos bien) en lugar de defender a los pobres (su rebaño) cuando hubo que hacerlo. Si hay un país donde la gente tiene motivos para ser anticlerical, es este.
Y la próxima semana, hablaremos del gobierno 
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26-12-2002 06:04
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