26-12-2002 22:45									#1
	Religión en Civ? Support Apolyton buy from Amazon

Después de leer este thread me dio curiosidad y quería saber cuantos son creyentes y cuantos no, asi que voten nomás
Si son "creyentes" especifiquen en el post cual es su creencia.

	26-12-2002 22:59									#2
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yo creo en

	26-12-2002 23:06									#3
	Put an end to popups!

Little problem, Carlos. Voté ateo por una cuestión de compulsión, pero en realidad creo que te faltan opciones: agnóstico (yo, no creo ni descreo, simplemente no es mi tema, para ser ateo hay que CREER en la no existencia de dios), taoísta (no es religión sino filosofía y si bien en algo se parece al agnosticismo, no es lo mismo), bananas. Y a lo mejor alguna otra.

	27-12-2002 00:47									#4
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Yo creo que creo que no creo...

	27-12-2002 00:49									#5
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¡Religión Banana! ¡Bananaaaa! ¡Banaaaannaaaa!

	27-12-2002 00:58									#6
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Catolico Apostolico Romano.
Por mas cagadas que la Iglesia se haya mandado, creo fervientemente en Jesus y la Santisima Trinidad.
Recordemos que los que han hecho estas boludeces son seres humanos (por mas que sean sacerdotes, obispos o papas) con sus virtudes y sus defectos.

	27-12-2002 01:02									#7
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Compulsivamente Ateo.

Me subo por las paredes cuando algún amigo católico me incluye entre los católicos por el hecho de que mis padres me bautizaran.

Yo no elegí se bautizado, si que he elegido no creer en ningún Dios, y principalmente no creo en el Dios de los cristianos.

Un Saludo

Al-Khintna

	27-12-2002 01:57									#8
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Creo que la realidad de lo espiritual es incontestable, pero esta se manifiesta a los diferentes pueblos según su nivel de evolución.

Como diría Wotan en la obra de Wagner (cuyos diálogos todo el mundo debería conocer), en un momento dado (el actual) el hombre ha de conocer la libertad, por lo cual la divinidad se retira para respetar todas las opciones que el ser humano pueda tomar. Desde que esto ha ocurrido, el hombre ha perdido su clarividencia atávica y ha dejado de ver a los dioses de una manera natural ...

La pregunta no deberia ser eres o no creyente, sino, Qué estás dispuesto a hacer para recobrar la visión de lo espiritual ?, o Estas dispuesto a hacerlo ? o Conoces alguna manera de penetrar conscientemente en el mundo espiritual ?

Para mí la pregunta es muy restrictiva y sitúa la cuestión de una manera que hoy día ya no le conviene a nadie, o a muy pocos.

	27-12-2002 02:45									#9
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Creo en alguna forma de ser supremo/superior pero la iglesia y la religion 'organizada' en general me da indigestion.

	27-12-2002 02:47									#10
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Dicho como un verdadero sabio, Astrologix,

pero ¿Cuál es esa realidad espirirual?
¿Que no es espiritual estar sentado enfrente de mi computadora escribiendo?
¿No es bastante el que crucen pensamientos, afuera sople aire, se oigan todos los mountruosos (pero no menos divinos) ruidos de la ciudad?
¿Qué no esta dios en esto? No al lado, ni adentro, ni arriba, ni en todas partes, ni en alguna en especial...

	27-12-2002 03:05									#11
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Tienes razón El Leon, todo es espiritual.

No pretendo hacer juicios de valores sobre qué actividad humana es más espiritual que otra, al menos intrinsecamente hablando. Nuestro cuerpo es espiritual, nuestro mundo es espiritual.

Yo hablo de descubrir lo que no se vé con los sentidos y que está ahí, en todo eso. Hace falta desarrollar (o despertar) nuevos sentidos que puedan acceder a esa realidad. Con un poco de suerte todos (o muchos) hemos tenido algún flash que nos ha revelado algo de esa otra realidad. Lo que hace falta es ver cómo convertir los flashes en algo permanente, y poder navegar en ello sin discontinuidad.

	27-12-2002 03:19									#12
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quote: Originally posted by El Leon Dicho como un verdadero sabio, Astrologix, pero ¿Cuál es esa realidad espirirual? ¿Que no es espiritual estar sentado enfrente de mi computadora escribiendo? ¿No es bastante el que crucen pensamientos, afuera sople aire, se oigan todos los mountruosos (pero no menos divinos) ruidos de la ciudad? ¿Qué no esta dios en esto? No al lado, ni adentro, ni arriba, ni en todas partes, ni en alguna en especial...

me repite la pregunta?

	27-12-2002 03:27									#13
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Como han visto en el otro thread soy creyente
Academia, ven a socorrerme que se están diciendo unas boludeces inmensas
Por cierto, de donde sacan estos smileys tan originales¿?

	27-12-2002 04:43									#14
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Todo es espiritual o material o mental o lo que gusten. Pero no creo que haya muchas "esferas" ni un más allá. Yo creo en el mas acá. Encuentro mi vida cotidiana´lo suficientemente mágica/espiritual.
Si pensamos es porque hay impulsos eléctricos corriendo por el cerebro, y en algunos casos creamos dioses, creamos realidades espirituales, pero no es algo "esotérico" a menos que lo quieras así. (También se vale). Pero cuidado, porque luego si uno dice "yo estoy viendo luces" que los demás no ven, la situación se conoce como "esquizofrenia."

Dicen por ahi:
En un sueño, la alegría y sufrimiento dependen de los objetos del sueño y al despertar se sabe que esos objetos no existen en realidad. Igualmente debe saberse de todo fenómeno que surge a causa de otro fenómeno contingente que no existe en la forma en que aparece.

	27-12-2002 04:46									#15
	Got spare money?

Católico Apostólico Romano, creyente, pero últimamente no practicante.

	27-12-2002 05:23									#16
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Mi pregunta, que no pude editar para incluir más cosas (aparte, algunos minutos después que postee, Apolyton dejó de funcionar ), estaba orientada a saber si creen en un ser superior/lo sobrenatural/etc ]o no.

Probablemente estuvo mal separar en solo dos opciones (me olvidé de agnostico por ejemplo) pero era tambien para abrir una discusión sobre el tema y conocer un poco sus opiniones.

Mi humilde opinión es que no existe un ser superior en el sentido de "Dios" creador/y todas las cosas que se dicen comunmente de él. Yo creo que todo tiene una explicación lógica y coherente y que con el tiempo las vamos a encontrar. Se podría decir que creo en la Ciencia como herramient

	27-12-2002 05:54									#17
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Yo creo que no todo tiene por que tener una explicación.
Claro que la podemos buscar y construir una verdadera torre de babel de ideas y conceptos y teorías que al final de cuentas no resuelven satisfactoriamente el de dónde venimos, quienes somos y a dónde vamos. (Pero eso sí, como entretienen)
No todo es lógico y coherente.
Por ejemplo siempre me ha parecido de lo mas incoherente que haya seres humanos que en el experimento Milgram (o en Israel, o en Europa Nazi) eligieron no participar en chingar al prójimo, a pesar de que esto arriesgaba su comodidad y a cambio no iban a ganar cosa alguna.

¡Viva la incoherencia!

	27-12-2002 06:24									#18
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Arrgg, que feo es no tener internet!
Hace como una semana que no uso lo computadora, con el nivel de posteo que tienen seguro que ya hubo montones de discuciones que perecieron y otras que seguramente me perdi.

Yo fui bautizado catolico por capricho de mi mama, aunque en mi familia paterna sean todos luteranos y yo me considere protestante
Es por eso que estoy de acuerdo con los anabaptistas, o mejor aun que el bautismo solo sea dado a adultos que eligen ser bautizados y no a babes d tan solo unos pocos meses.

De esta forma tanto Al-Khintna como yo, desde distintos puntos de vista nos hubieramos ahorrado un problema.

	27-12-2002 07:03									#19
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quote: Originally posted by Carlos113 Mi humilde opinión es que no existe un ser superior en el sentido de "Dios" creador/y todas las cosas que se dicen comunmente de él. Yo creo que todo tiene una explicación lógica y coherente y que con el tiempo las vamos a encontrar. Se podría decir que creo en la Ciencia como herramient

	27-12-2002 07:11									#20
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Pues yo soy Católico Apostólico Romano
Tengo fé en la Religión, mas me siento decepcionado con la Iglesia. Pero tal como dice Academia son los seres humanos los que se mandan las cagadas, aunque vistan sotana. Ninguna empresa en la que se embarquen los hombres será perfecta, ni siquiera la Cvilización llegará a ser perfecta (a pesar que es, para mi, la más grande de todas las obras humanas), pero esa es la gracia, lograr sacar todo lo bueno adelante, de las cagadas que muchos pueden dejar.

hoy ando semi filosofo...

	27-12-2002 09:09									#21
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quote: Originally posted by _j6_ Como han visto en el otro thread soy creyente Academia, ven a socorrerme que se están diciendo unas boludeces inmensas Por cierto, de donde sacan estos smileys tan originales¿?

¿Cuáles boludeces? ¿esas de que una señora tuvo un hijo siendo vírgen y que ese era el hijo de dios y qué se yo cuánta sanata?

Si tu mujer aparece un día embarazada y te dice que va a tener al hijo de dios, ¿vos le creés?

¡¡¡¡Mi reino por un lanzallamas!!!!!!

	27-12-2002 09:21									#22
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quote: Claro que la podemos buscar y construir una verdadera torre de babel de ideas y conceptos y teorías...

para vos la Ley de la Gravedad, el Origen del Universo, la Evolución, etc... son todas mentiras? No son explicaciones lógicas y coherentes?
No te entiendo

quote: ...dónde venimos, quienes somos y a dónde vamos...

Esas preguntas suponen que el Hombre es más que el resto de las cosas que existen, que tiene un propósito, cuando, en mi opinión, no es más que uno más entre tantas cosas.

	27-12-2002 09:37									#23
	Help yourself to an AD-FREE life

Creo que esta historia ya la conté aquí, pero por las dudas la repito (como decía una vieja de mierda que hizo exactamente el mismo programa, de mierda, durante 25 años: la audiencie siempre se renueva).

Durante la 2ª guerra mundial cayó un avión caza en una zona de Australia habitada por aborígenes que viven en un estadio comparable a la edad de piedra. ¿Saben cómo llaman los aborígenes a ese avión?... por supuesto: dios.

	27-12-2002 10:12									#24
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quote: Ley de la Gravedad, el Origen del Universo, la Evolución

Pues no son mas que teorias, y creo que a eso se refiere. No hay comprobantes de nada ni pruebas concluyentes. Despues de todo, el modelo Newtoniano que tanto se venero porque era 'lo ultimo y sin fallas' se vino todo abajo cuando Planck empezo con la teoria cuantica y del caos.

	27-12-2002 13:45									#25
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Cristiano Católico Apostólico y Romano. Además de practicante.

Pero por favor NO a una nueva guerra en el Spanish Forum

	27-12-2002 14:46									#26
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quote: Originally posted by Carlos113 para vos la Ley de la Gravedad, el Origen del Universo, la Evolución, etc... son todas mentiras? No son explicaciones lógicas y coherentes?

Son modelos. No son verdades absolutas, como se ha señalado. Son (válgame) abstracciones que usamos para entender la realidad. Así como cuando los mitos de los Mayas dicen que el ser humano está hecho de maíz. Lo triste sería que de pronto cayeramos en el error de creer que una forma de entender la realidad está por encima de otra. Ahí empiezan los problemas.

Yo critico la institución de la iglesia - como dicen, los curas, etc. Lo que a cada quien le sirve para entender su realidad está mas allá de mi entendimiento como para poder criticarlo.

Si creeis en la inmaculada concepción, me parece perfecto. Si crees que todas las mujeres deben atenerse al ideal de la virginidad, el sacrificio en pos del hombre, recapacita, lee un poquito mas tu biblia y ve si encuentras algo un poco mas funcional. Menos distópico, por lo menos.

La paz sea con todos. Esa parte de la misa es la mejor, si me preguntan, y si pudiera ir todos los domingos a saludar a los conocidos y desconocidos y desearnos la paz mutuamente de todo corazón, lo haría.

Pero luego hay que soplarse el rollo...

	27-12-2002 16:07									#27
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quote: Originally posted by El Leon Pero no creo que haya muchas "esferas" ni un más allá. Si pensamos es porque hay impulsos eléctricos corriendo por el cerebro, y en algunos casos creamos dioses, creamos realidades espirituales, pero no es algo "esotérico" a menos que lo quieras así. (También se vale). Pero cuidado, porque luego si uno dice "yo estoy viendo luces" que los demás no ven, la situación se conoce como "esquizofrenia."

Si no las vés, no puedes afirmar que no existen. Dejate la pregunta abierta.

Existen metodos para desarrollar nuevos sentidos. Esto lo puedo afirmar sin posibilidad de error. Y hay personas que pueden ver en estas dimensiones de forma natural, lo que ocurre es que a menudo no tienen el suficiente rigor científico para describir lo que ven de forma coherente, y muchas son calificadas de "esquizofrenicas" o lo que tu quieras (por supuesto hay muchos esquizofrenicos reales).

Lo que ocurre es que una persona que ve, no puede demostrar directamente a otra que no ve que lo que dice es cierto y no es una alucinación. La demostración sólo puede ser indirecta, y ahí entra el aspecto de la confianza que le puedes otorgar a la persona que ve.

Pero hay demostraciones indirectas que tienen mucha fuerza, y negarlas puede significar que el problema y la falta de objetividad están en el que las niega...

Un ciego podría negarnos que en la pantalla de nuestro ordenador vemos y jugamos a una cosa que se llama Civ...

	27-12-2002 16:25									#28
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quote: Originally posted by Al-Khintna Compulsivamente Ateo. Me subo por las paredes cuando algún amigo católico me incluye entre los católicos por el hecho de que mis padres me bautizaran. Yo no elegí se bautizado, si que he elegido no creer en ningún Dios, y principalmente no creo en el Dios de los cristianos. Un Saludo Al-Khintna

Me pasa lo mismo que a ti.

¿Alguien sabe dónde hay que borrarse?

(sin gorrito)

	27-12-2002 16:28									#29
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quote: Originally posted by astrologix Creo que la realidad de lo espiritual es incontestable, pero esta se manifiesta a los diferentes pueblos según su nivel de evolución.

Pues yo contesto la "espiritualidad"

¿Que coño es eso?

Un invento de las religiones y los filósofos.

(sin gorrito)

	27-12-2002 16:33									#30
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quote: Originally posted by El Leon Si pensamos es porque hay impulsos eléctricos corriendo por el cerebro, y en algunos casos creamos dioses, creamos realidades espirituales, pero no es algo "esotérico" a menos que lo quieras así.

Como bien dice el León Santillán ,

Todo se reduce a impulsos eléctricos de nuestro cerebro, todo lo demás: la espiritualidad, el alma, un ser supremo, son invenciones humanas, desarrolladas por el cerebro humano a fuerza de impulsos eléctricos, ni más ni menos. Pura ciencia.

(sin gorrito)