21-02-2003 12:17									#61
	Support Apolyton or Terrorists Win

and the save...

Attachment: r1 estilpón of french 10ad..sav
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	21-02-2003 18:09									#62
	Support Apolyton or Terrorists Win

la pucha, ya estan todos? solo falto yo? esperenme

	21-02-2003 18:14									#63
	Support Apolyton, buy Alpha Centauri

Yo espero postearla esta tarde que no tengo curro...

	21-02-2003 18:56									#64
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations: Deluxe Edition

Tengo una pregunta! En realidad 2 pero son iguales... cuales son los factores que inciden para aumentar el MFG y GNP, ya que viendo los resultados que han obtenido ustedes, puedo decir que los mios van notoriamente más bajos
A pesar que tengo una carta bajo la manga


PD: posteo el sav en la tarde

	21-02-2003 19:03									#65
	Support Apolyton, buy Civilization III: Complete

¿?
GNP : comercio descontado la corrupción
Mgoods: producción

Está afectado por: las formas de gobierno, el tamaño de las ciudades, la cantidad (y calidad) de tiles en producción, la infraestructura de la ciudad, la corrupción

	21-02-2003 19:46									#66
	Support Apolyton buy from Amazon

Yo me pongo tb esta tarde!!

	21-02-2003 23:17									#67
	Help yourself to an AD-FREE life

Por cierto, yo no creo que eso de GNP es buena idea ya que con un cambio de gobierno o aumentar tus luxuries por ejemplo se altera radicalmente y no refleja realmente el estado de tu imperio.

Porque no usamos # de ciudades en vez?

	21-02-2003 23:27									#68
	Support Apolyton

para eso fundo ciudades a un tile de separacion y gano el juego

	21-02-2003 23:45									#69
	Support Apolyton buy from Amazon

ya es tarde para discutir cambios en la forma de puntuacion....!! queda para el tercer progressive

	22-02-2003 01:14									#70
	Increase Your PM Length

Ahí va la mía...

N.º unidades: 30
N.º ciudades: 16
Cultura: 1.228
N.º adelantos: 19
Territory: 495
Aproval rating: 55%
GNP: 59
MFG: 50
Land Area: 25.800
Literacy: 15%
Military Service: 8 years
Annual income: 3 per cap.
Productivity: 124
Maravillas: 0
Victoria: Sí...me gustaría, sí...pero NO.

-------------------------EDITADO--------------------------------------

Attachment: wrw_ronda1_ 10_ad.sav
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Last edited by WRW on 01-03-2003 at 01:02

	22-02-2003 05:58									#71
	Support Apolyton, pre-order Civilization IV

Pues ahí va mi debut en un Progressive game, ya que nunca antes había jugado alguno;

Población: 1.184.000 gabachitos
Cultura: 1.061
GNP: 73 millones
MFG goods: 59 megatones
Area terrestre: 26.300
Alfabetización: 14%
Servicio militar: 5 años
Maravillas: El Gran Faro de Rheims, 300 BC
Victoria: La dejo para después

Datos adicionales;

Puntos en el demographics, 538
Tesoro: 963 francos franceses

Y el save..

Attachment: j6, juana de arco.sav
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	22-02-2003 07:21									#72
	Tired of ads?

*Nombre del jugador: CHILEAN PRESIDENT
*Población: 684.000
*Cultura: 784
*GNP: 31 millones
*Mfg. Goods: 30 megatons.
*Land Area: 10.400 sq miles.
*Literacy: 48%
*Militar Service: 8 años.
*Nº de Maravillas construidas durante la ronda: 1 (Great Library, 250bC.)
*Victoria (Año en el que se consiguió): Aún no, pero...

las crónicas las encontrarán el Hall

Attachment: chilean president_ronda1_10ad.sav
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	22-02-2003 07:50									#73
	Browse Apolyton AD-FREE

yo me salgo del juego, voy muy atras, empece a jugar la segunda ronda para adelantr y ya tienen cavalry y yo voy por theology a 40 turnos.

Los veo en el tercero

	22-02-2003 08:31									#74
	Inflate your Upload Space

Sigue jugando Manya que ya verás que no todo tiene que seguir como va, además llevamos poquisimos turnos. Lo más probable es que muchos caigamos y algunos despegen.. ehmm.. por lo menos Estilpón y Ydiiby

	22-02-2003 08:53									#75
	Help yourself to an AD-FREE life

Muy buena partida _J6_ algo me dice que saliste victorioso en el 1er round!

	22-02-2003 08:56									#76
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations

podria algun alma caritativa postear como van los resultados, pq acabo de hacer la planilla de excel que paso Kramsib, pero.. hay cosas que me sorprendieron, por lo cual creo que anoté algo mal.

	22-02-2003 09:49									#77
	Support Apolyton, buy Civilization 2

Manya... no te rindas! Al menos avientate la 2a ronda y ya vez si vas muy mal o no. Nunca hay que rendirse a la primera! (a la segunda si se vale...preguntenle a los franceses en la vida real...)

	22-02-2003 10:02									#78
	Support Apolyton, buy GURPS/ Alpha Centauri

no, no for the next

	22-02-2003 13:42									#79
	Support Apolyton or Terrorists Win

quote: Originally posted by Chilean President podria algun alma caritativa postear como van los resultados, pq acabo de hacer la planilla de excel que paso Kramsib, pero.. hay cosas que me sorprendieron, por lo cual creo que anoté algo mal.

Si bueno, la culpa es mía por hacer las cosas algo deprisa, no me di cuenta que en la primera ronda las columnas que hacen referencia a "la ronda anterior" (las columnas azules del principio de la tabla) deben tomar unos valores base y no 0 como están tomando hasta ahora. En cuanto a qué valores base, de momento tomamos 100 para la población y la cultura y 10 para el GNP y los Mfg. Goods. Sin embargo estos valores base pueden ser susceptibles de cambios hasta ver cuán razonables son los datos que obtenga. De todos modos ya tengo previsto este problema y reformé la tabla y los comentarios. Espero que cuando postee la clasificación todo salga bien. Habrá que esperar un poco pero no mucho.

	22-02-2003 21:09									#80
	Increase Your PM Length

quote: Originally posted by Master Zen Muy buena partida _J6_ algo me dice que saliste victorioso en el 1er round!

Para ser mi debut en algun juego con vosotros no me quejo, hasta ahora solo habia jugado en la suecession de los persas. Ya dije que a lo mejor os daba una sorpresita

	22-02-2003 21:30									#81
	Tired of ads?

Una preguntita Kramsibuco...

Que es eso de las rondas acumulativas o como se llame, me parece que es la "r". Ahora en el segundo turno (que empieze ya, que la gente postee rapido sus partidas y empezamos) se nos evaluará igual que ahora, no¿?

La duda viene porque aunque no jugué la primera edición os seguí de cerca y vi quejas de gente que decía que si tenias un mal primera ronda la acumulabas toda la partida..

Siento mi ignorancia Kramsib, pero es mi primera vez

	22-02-2003 22:00									#82
	Inflate your Upload Space

Quien falta por entregar sus partidas?

	22-02-2003 22:43									#83
	Lose 30 kilos (of popups)

Con la r lo que se trata es de evitar esos casos en los que un comienzo malo, o dicho de otro modo, un comienzo no tan bueno te impedía obtener suficientes efectos multiplicativos para incrementar el score por encima de otros jugadores mejores.

En aras de una competición con más fricción y emoción utilicé la r, que es una variable que se usa mucho en economía sobre todo en teoría de crecimiento, aplicando así a las civilizaciones variables parecidas a las que se usan en la medición del crecimiento.

	22-02-2003 22:46									#84
	¡¡¡ POR FIN !!! Tired of ads?

Mi primera ronda, ha estado jodidilla la cabrona...

*Nombre del jugador: KRAMSIB
*Población: 1.576.000
*Cultura: 848
*GNP: 85 millones
*Mfg. Goods: 63 megatons.
*Land Area: 20.200 sq miles.
*Literacy: 14%
*Militar Service: 8 años.
*Nº de Maravillas construidas durante la ronda: NINGUNA (vaya, esta vez no seré el más maravilloso )
*Victoria (Año en el que se consiguió): No disponible.

Y el save...

Attachment: kramsib ronda1, 10 ad.sav
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	22-02-2003 22:51									#85
	Full PM-box? Change here!

muy bien Kramsib!! quien más no postea aun su partida??

	22-02-2003 23:06									#86
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Tranquilos que hasta el jueves 27 hay tiempo para jugar la ronda, pero tampoco se me duerman.

Ya tengo 11 jugadores en la lista de los 14 que se inscribieron.

FRUCUS
MANYA
YDIIBY
INF0904
EL MENCEY
MASTER ZEN
ESTILPON
WRW
J6
PRESIDENT
KRAMSIB

	22-02-2003 23:24									#87
	Remove this text

Si los 14 postean antes del jueves 27 comenzaría la 2a ronda en ese momento?

Es que estoy ansioso de contarles mi guerrita con los inches Alemanes!

	22-02-2003 23:37									#88
	Tired of ads?

Exacto Master Zen.

De momento me estoy pegando contra los errores que he ido encontrando en mi hoja de cálculo.

LOS RESULTADOS SON ASOMBROSAMENTE SORPRENDENTES, NO SE LO ESPERARÁN, pero al parecer incluir la población en el denominador altera muchíiiisimo las cosas.

	22-02-2003 23:40									#89
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quote: Originally posted by Kramsib LOS RESULTADOS SON ASOMBROSAMENTE SORPRENDENTES, NO SE LO ESPERARÁN, pero al parecer incluir la población en el denominador altera muchíiiisimo las cosas.

exacto! es lo que suponía... solo espero que juegue a mi favor

por cierto, me darás el premio al mejor cronista de la ronda?

	22-02-2003 23:56									#90
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Para muestra un botón, esta es la clasificación provisional de la ronda.

Ronda
Puesto Nombre Ptos.
1 President 693
2 FRUCUS 689 a 4 puntos
3 ESTILPON 666 a 27 ""
4 WRW 637 a 56 ""
5 J6 597 a 96 ""
6 KRAMSIB 552 a 141 ""
7 MENCEY 523 a 170 ""
8 YDIIBY 521 a 173 ""
9 M ZEN 504 a 189 ""
10 INF0904 500 a 193 ""
11 MANYA 382 a 311 ""

Pero este desmadre se debe a que la puntuación base y su desagregación es la siguiente.

Pt. Base
Puesto Nombre Ptos. r Culture pc. r GNP pc. r Prod. L. Pop. Dens.
1 FRUCUS 554 +232 +138 +145 +39
2 WRW 537 +211 +153 +140 +33
3 MENCEY 523 +203 +141 +139 +40
4 M ZEN 504 +155 +153 +138 +58
5 President 493 +192 +119 +116 +66
6 J6 487 +173 +143 +126 +45
7 KRAMSIB 452 +132 +133 +109 +78
8 INF0904 450 +135 +163 +92 +59
9 YDIIBY 436 +129 +138 +122 +47
10 ESTILPON 421 +155 +107 +95 +64
11 MANYA 382 +84 +117 +125 +56

La aportación de la densidad de población a la puntuación es muy baja, y por otro lado, jugadores con altos valores de GNP y Mfg.Goods ven sus puntos reducidos por sus altas poblaciones.

Un buen ajuste sería multiplicar la densidad de población por 3 para equiparar la puntuación de densidad de población al resto de variables per cápita. de modo que su peso sea parecido al del resto de variables.