 |
| |
|
| |
|
| |
|
| |
|
| |
|
| |
|
| |
|
| |
|
|
El León
|
 |
Wisconsin
Sep 2002
time: 23:26
|
|
Y bueno, a final de cuentas como dije no me estoy mosqueando, simplemente me vi tentado a comenzar una bonita discusión de esas que generan Kings y Emperors.
SPANISH CIV SITE all the way, güey!
Y el idioma español, no será mas mas latino-greco-arábigo o algo así... En todo caso Romance creo que va mejor que latino.
Y a final de cuentas el español, ¿no resultaría tan hispano como lusitano, por ejemplo? Ibérico tal vez.
quote:
pues no, incluso quizás sea más probable que lo tengan ustedes puesto que los que llevaban esos "símbolos" solían quedarse por allí |
Ahora, en represalia por mandarnos sus simbolitos, les seguiremos mandando interminables canciones de Thalia, Paulina Rubio y cia.  Tomen esa.
Y el único de esos simbolitos en mi casa está de cabeza...
Mentira. (no se vayan a sentir mal unos) 
Por lo menos nosotros no tenemos uno de esos simbolitos de X decenas de metros construido con el trabajo forzado de prisioneros de guerra en un vallecito cerca de nuestra capital... 
|
|
| |
|
| |
|
|
|
Carloquillo
|
 |
GALIZA-UE
May 2002
time: 06:26
|
|
quote:
Originally posted by El León
Ya saben lo poco que me gusta ser polémico. [Se observa un visible crecimiento de la nariz de El León].
Pero, ¿yo soy hispánico? ¿Alguien podría decirme que tengo que ver con Hispania? (nombre de la provincia romana que abrcaba la mitad inferior-oriental de la península ibérica)
¿Latino? ¿Alguien podría decirme que tengo que ver con la tribu de la que descendió el grupo que tradicionalmente se asocia con la civilización Romana (recordemos que probablemente los plebeyos y ecuestres pertenecían a otras tribus).
¿Es por el idioma español? ¿Es hispánico el idioma español? ¿Es Latino?
Póngamosle como queramos al sitio/foro, pero la verdad es una cosa difícil y sin demasiados asideros...
Me gustaba también a mi la guitarra. En ninguno de nuestros paises podría entenderse la música folclórica sin este instrumento.
Ahora que el casco...  En dado caso hay otro símbolo mas universal del encuentrito de los dos mundos que aun se usa en todos los países, en todos los pueblos y es probable que cada uno de ustedes tenga uno de estos simpáticos simbolos en su casita...
Pero yo jamás lo recomendaría y dudo que Apolyton se sentiría muy cómodo X2 |
Sí, tampoco soy yo amigo de meterme en camisas de once varas Pero me gustaría hacer unas apreciaciones.
Vaya por delante que, como muchos aquí saben, soy nacionalista gallego y no me considero espiritualmente español, aunque a efectos administrativos sí lo soy. Por tanto no me consideres sospechoso de ser un defensor de España y lo español, más bien al contrario.
No sé si eres hispánico o no... Lamentablemente no tengo el placer de conocerte personalmente y haber podido conversar contigo sobre estos temas.
Los Púnico-fenicios llamaron a la zona que conocían de la península ibérica "Yspan" que según parece significaba "Tierra de conejos" por la abundancia de estos simpáticos animalillos que había (Y no busquéis otras posibles interpretaciones metafóricas ) Posteriormente los romanos lo latinizaron y lo convirtiéndolo en Hispania. Pero nunca hubo una provincia romana llamada simplemente Hispania. Durante la época republicana existian dos provincias diferentes llamadas Hispania Ulterior e Hispania Citerior. Los límites provinciales no estaban claramente definidos pero la Citerior ocupaba aproximadamente lo que hoy es Andalucía, Murcia, La Comunidad Valenciana y parte de la Meseta sur; y la Ulterior, El oeste y el norte de la península, excepto lo que se conoce como la Cornisa cantábrica (Galicia norte, Asturias, Cantabria y el País Vasco) En el Siglo I, Augusto conquistó nominalmente toda la costa del Cantábrico, aunque el poder de Roma sólo se hizo efectivo en Galicia y parte de Asturias, pues el resto eran pueblos montañeses y nada tenían que fuese interesante "robar". Como resultado de la nueva situación, Augusto efectuó una nueva partición provincial y creó tres provincias: Bética, Lusitania y Tarraconense. A comienzos del S. III, Caracalla dividió la provincia Tarraconense en dosy a finales de este mismo siglo Diocleciano realizó la última reforma provincial y dividió el imperio en diócesis. La diócesis Hispania (Que no provincia) estaba dividida en seis provincias: Tarraconense, Bética, Lusitania, Gallaecia, Cartaginense y Mauritania Tingitana (El norte de Marruecos). Como vemos no existió ninguna provincia romana llamada Hispania (Y si varias Hispanias)
En cuanto a término Latino no corresponde a ninguna tribu sino a un conjunto de pueblos indoeuropeos entre los que estaban los primitivos romanos, que ocuparon la Italia central y se constituyeron posteriormente en una liga latina que tenía por capital a Alba Longa. Estos pueblos hablaban proto-latín. Esta liga se rompió por diversas cuestiones y Roma cayó bajo la influencia del mundo etrusco hasta la expulsión de los reyes romanos y la constitución de la República Romana cuyo desarrollo posterior deviene en su conformación como Imperio Romano.
El pueblo romano estaba dividido en tres tribus (Ramnes, Tities y Luceres) que probablemente respondían a la tripartición de los elementos étnicos originarios, aunque algunos opinan que en realidad corresponderían a la clásica división indoeuropea de sacerdotes, guerreros, campesinos. El hecho de pertenecer a una tribu u otra nada tenía que ver con ser patricio o plebeyo, que era más bien una cuestión de tipo económico. Posteriormente con la inclusión de elementos de toda Italia podemos encontrar patricios de todos los orígenes étnicos. Pompeyo que era del Piceno, probablemente era de origen celta... y patricio. Contrariamentea lo que se cree y contrariamente también a otras culturas indoeuropeas el sistema de clases era tremendamente permeable pues se basaba en un aspecto económico. Muchos Emperadores posteriores a las dos primeras dinastías (Julio-Claudia y Flavia) fueron de origen provincial e incluso alguno descendiente de libertos (esclavos liberados)
Simplemente me apetecía hacerte estas aclaraciones. Espero no haberte parecido pedante o algo por el estilo (pero es que soy un fanático de la historia de Roma) Si te he molestado espero que me disculpes.
Infelizmente de la presencia española en América (como del resto de la historía de ese continente) sé muy poco... vaguedades por todos conocidas y por tanto no puedo opinar si los americanos que hablan castellano o español son hispanícos o no.
El castellano o español, como el gallego-portugués, el catalán, el aragonés y el astur-leonés son lenguas hispánicas en tanto en cuanto son transformaciones del latín en el suelo hispánico (de la antigua denominación de la península o de la diócesis romana de Hispania) El vasco en cierto modo, desde un punto de vista convencional, también puede ser llamada lengua hispánica. Las variantes del castellano en América en cuanto que variantes de un idioma hispánico podrían ser también consideradas dentro del concepto língüístico hispánico.
Sobre si el español es latino, mi opinión es que si acepto, y la acepto, la convención de llamar latino a todo lo que de un modo u otro tiene su origen en el Lacio; el español es latino. De todos modos lo que si es el español, es latín... Latín popular deformado por todas las influencias lingüísticas anteriores y posteriores a la llegada de los romanos al suelo hispánico. El español peninsular es aproximadamente (no recuerdo las proporciones más o menos exactas) en un noventa por ciento, latín; bien por evolución propia, bien por préstamos de otras lenguas neolatinas. El resto se lo debemos a los pobladores primitivos de la península, a las lenguas germánicas, a los árabes y a los indígenas americanos; y una mínima aportación de otras lenguas del mundo. Como es lógico, las variantes del castellano o español en América tienen un mayor aporte de las lenguas amerindias.
A mi también me la fuma (me da igual) como se le llame al foro... Y si el icono de marras es en blanco sobre azul, en rojo sobre negro, en amarillo sobre rojo, en rosa fucsia o en verde fosforito. Vengo aquí, y aquí encuentro gente cojonuda, hablo, discuto, juego, me cabreo a veces con algunos, pero me lo paso bien... y ya está.
|
|
| |
|
|
|
Jay Bee
|
 |
Valladolid, CA
Jan 1970
time: 06:26
|
|
quote:
Originally posted by Carloquillo
A mi también me la fuma (me da igual) como se le llame al foro... Y si el icono de marras es en blanco sobre azul, en rojo sobre negro, en amarillo sobre rojo, en rosa fucsia o en verde fosforito. Vengo aquí, y aquí encuentro gente cojonuda, hablo, discuto, juego, me cabreo a veces con algunos, pero me lo paso bien... y ya está. |
Vale, pero ponte el iconito, plis (ademas en gallego tambien se usa la ñ, no?)
|
|
| |
All times are GMT. The time now is 05:26.
Apolyton Time is 00:26. |
top of page
|
| archivepost |
|
Forum Rules:
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
|
HTML code is ON
vB code is ON
Smilies are ON
[IMG] code is ON
|
|
|
|
|
|
04-03-2003 22:59
|