21-10-2003 02:41									#91
	Increase Your PM Length

pequeñas si me preguntas a mi, que puedo hablar con todos vosotros y comprenderos

	21-10-2003 02:48									#92
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations

Gracias Zcylen pero no voy a matarte vos sino a Niessuh que está poseido

Hono no yaa!!!! entonces

	21-10-2003 02:53									#93
	Support Apolyton, pre-order Civilization IV

puedo seguir un poquito mas, ya que hablaron de dialectos

Un dialecto es una variedad de una determinada lengua que se distingue claramente de aquellas que se emplean en otras zonas geográficas y por diferentes grupos sociales. Entre aquellos que hablan el mismo dialecto geográfico o social, existen otras variedades lingüísticas que dependen de situaciones específicas.

Un caso diferente es el de los lenguajes especiales que emplean profesionales o gremios (abogados, médicos, labradores, artesanos y otros) cuando hablan de su profesión, o grupos sociales (jóvenes, marginados) que se sirven de un lenguaje informal bien como afirmación generacional o para no ser entendidos por otras personas, este modo de expresión se denomina argot.
Un argot compuesto por toda una terminología especializada que emplean los miembros de una determinada profesión, sin connotaciones peyorativas, es lo que constituye una jerga. Es la qu eutilizan los medicos, cientificos, abogados etc.
.argot dialecto jerga

	21-10-2003 03:01									#94
	Support Apolyton, buy Alpha Centauri

quote: Originally posted by Carlos113 Gracias Zcylen pero no voy a matarte vos sino a Niessuh que está poseido Hono no yaa!!!! entonces

te falto esto carlos

	21-10-2003 03:06									#95
	Help yourself to an AD-FREE life

Era precisamente lo que estaba buscando en Google

	21-10-2003 05:32									#96
	Get a bigger avatar today!

Sorry, pero...
No se ve nada Zcylen

	21-10-2003 05:46									#97
	Support Apolyton, pre-order Civilization IV

quote: Originally posted by thorgalaeg Zcylen. Entre el patriotismo y la xenofobia hay sólo un paso.

y entre el amor y el odio también, pero no por eso rechazamos el amor, no?

una cosa es que hayan existido situaciones en las cuales el mal llamado nacionalismo se haya traducido en actos de xenofobia (y en otros mucho peores), pero no es justo declarar que una cosa lleva a la otra asi como asi. Todo depende de los hombres y que postura tomen.

Para ser nacionalista hay que tener educación, hay que respetar los que no son parte de tu nacion y su cultura. El patriota no rechaza costumbres estranjeras sino que aprende de ellas, pero también se preocupa de perpetuar las propias.

(lamentablemente la palabra "nacionalista" tiene una connotación negativa en algunas partes del mundo, principalmente Europa, por culpa de regimenes que usaron y abusaron del patriotismo para la opresion de sus pueblos y otros).

	21-10-2003 06:51									#98
	Support Apolyton

Hono no yaa!!!!

Attachment: rayearthoavrev1.jpg
This has been downloaded 53 time(s).

	21-10-2003 07:08									#99
	Inflate your Upload Space

Viendola asi...como que me esta diciendo "...tu seras el proximo"

Yo encantado

Last edited by HammerLand on 21-10-2003 at 07:14

	21-10-2003 07:19									#100
	Support Apolyton

Querés ser el próximo en morir quemado vivo?
Ok Hono no yaa!!!!

	21-10-2003 07:24									#101
	Get a bigger avatar today!

No por vos no, pero por ella si...aunque no pense en eso de morir quemado

	21-10-2003 07:27									#102
	Support Apolyton, buy Civilization III: Complete

Saqué los ojos de ahí! Ella es mía!

	21-10-2003 11:13									#104
	Lose 30 kilos (of popups)

quote: Originally posted by Chilean President Para ser nacionalista hay que tener educación, hay que respetar los que no son parte de tu nacion y su cultura. El patriota no rechaza costumbres estranjeras sino que aprende de ellas, pero también se preocupa de perpetuar las propias.

Cualquier persona debe cumplir estas premisas, sea o no sea nacionalista. Para ser nacionalista no hay que tener educación, no es necesario. Más bien todo lo contrario, primero hay que tener educación y respeto y luego tú verás si eres nacionalista o no. Pero se puede ser nacionalista sin educación, y por supuesto, sin respeto.

quote: (lamentablemente la palabra "nacionalista" tiene una connotación negativa en algunas partes del mundo, principalmente Europa, por culpa de regimenes que usaron y abusaron del patriotismo para la opresion de sus pueblos y otros).

Como sí sólo se diera (o hubiese dado) ésto en Europa...

	21-10-2003 17:38									#105
	Lose 30 kilos (of popups)

Para busquedas mas mejores utilicen el nuevo http://www.bushcador.com/

Prueben con iraq, aznar, bush...

	21-10-2003 17:43									#106
	Enter the AD-FREE zone

quote: Originally posted by yaroslav ¿A lo mejor te refieres a Felipe V?

Pues si, si que lo es... en que estaria yo pensando...

Pero seguro que el pajarito de Fernando VII algo haria tambien....

	21-10-2003 20:22									#107
	Support Apolyton, pre-order Civilization IV

che, una pena, me he perdido estas páginas
Yaros

quote: si consideramos que cada país tiene un idioma "propio" como China tiene el chino, Australia el inglés, Francia el francés, independiente que dichas naciones tengan sub-lenguas,

fatal, fatal sólo te salva el "si consideramos"

Yo hablo, como idioma materno el valenciano (dialecto) que forma parte de la lengua catalana. También castellano (en su forma dialectal que se hable en Valencia, si la hay). Y no veo sublenguas por ninguna parte

por cierto, lo de "China tiene el chino" deberías pensarlo un par de veces más... (id. hindú en la India, por poner otro ejemplo claro)

respecto a la nación y demás... como concepto político, SIEMPRE ha ido detrás de la organización políticoburocrática, que intenta
-invariablemente- autojustificarse culturalmente, es un mero instrumento de la organización/clase social predominante o dirigente...(qué explicación más marxista llamad a GD )

Ejemplos a patadas en cada "nación":
- España, en esta misma thread se ha hablado de las vicisitudes de miles de años ¿de quién? ¿de la nación española? ¿de España? Portugal todo el mundo comprende que es otro país (a nadie le parece raro), y lo es porque triunfaron las rebeliones que en la misma época fracasaron en Valencia y Cataluña, por ejemplo

los reyes godos y el pretendido continuismo desde Hispania

había una frase del franquismo muy bueno... esa de "unidad de destino en lo universal" o algo así...

Por supuesto, señalar a España es por poner a algo más conflictivo, pero lo mismo se puede hacer respecto a Cataluña o el País Vasco etc... Más fácil de comprender es analizando la "realidad autonómica": con esta estructura política surgieron "nacionalidades" (concepto de protonación) con toda su parafernalia: bandera, himno, virtudes del pueblo, historia separada, literatura diferenciada... --> creación artificial de la nación por la estructura política dominante.

en fin...más carnaza.

	21-10-2003 21:39									#108
	Support Apolyton buy from Amazon

quote: - España, en esta misma thread se ha hablado de las vicisitudes de miles de años ¿de quién? ¿de quién? ¿de la nación española? ¿de España?

No, de los Suecos.
Todos sabemos que la estructura politicoburocrática que es hoy España data sólo de hace trescientos, cuatrocientos o quinentos años, o los que sean. No me refiero a las vicisitudes de miles de años de España como la nación que es hoy, obviamente.
Pero la gente, el pueblo ´hipánico´ que ha vivido en la península ibérica, en hispania, sigue siendo básicamente el mismo de hace diez mil años. A eso me refería.

	21-10-2003 23:32									#109
	Suffering from ads?

quote: Originally posted by thorgalaeg Pero la gente, el pueblo ´hipánico´ que ha vivido en la península ibérica, en hispania, sigue siendo básicamente el mismo de hace diez mil años. A eso me refería.

¿Lo piensas de veras? Yo creo que somos el pueblo más mestizo del mundo, no hay un sitio donde hayan confluido más etnias que la Península (bueno, Judea-Palestina)

	22-10-2003 00:13									#110
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations

Nope. Eso creía yo también. Pero en Atapuerca se ha visto que la habitantes de la península de aquella época y los de ahora son básicamente iguales. La península siempre a estado muy poblada y las invasiones no han traído suficientes foraneos como para cambiar demasiado la población. Tampoco se han dado movimientos migratorios masivos desde la hace cinco mil años por lo menos.

	22-10-2003 00:59									#111
	Support Apolyton, buy Civilization: The Boardgame

quote: Originally posted by thorgalaeg Nope. Eso creía yo también. Pero en Atapuerca se ha visto que la habitantes de la península de aquella época y los de ahora son básicamente iguales. La península siempre a estado muy poblada y las invasiones no han traído suficientes foraneos como para cambiar demasiado la población. Tampoco se han dado movimientos migratorios masivos desde la hace cinco mil años por lo menos.

Movimientos migratorios masivos desde hace cinco mil años pa aca mo ha habido en ningún sitio Y estoy seguro de que tu y yo tenemos más sangre judia y mora que de la de los de Atapuerca.

	22-10-2003 01:22									#112
	Browse Apolyton AD-FREE

Hombre, pozí. Sería un milagro que no. Pero quiero decir que queda muy bien decir lo del mestizaje cuando por lo visto no es tan acusado como creíamos ni mucho menos. Y esto no lo digo yo, sino el Arsuaga ese, el que dirige las excavaciones...

quote: Movimientos migratorios masivos desde hace cinco mil años pa aca mo ha habido en ningún sitio

¿Tú crees?

	22-10-2003 01:53									#113
	Put an end to popups!

Lo de la paliza que dan con Atapuerca ya me suena un poquito pesado, demasiado bombo y platillo institucional, casi parece que lo promocionasen como elemento de cohesión hispánica

geneticamente tenemos una variedad como no la hay en ningún sitio. Me explico, somos la antítesis de yanquilandia: allí estan muchas etnias, pero cada una por su lado (demonios, hasta te la preguntan en cada ficha que te hacen) aqui si hay mezcla, y desde tiempos milenarios en los que esto fué frontera de montones de reinos.

	22-10-2003 05:07									#114
	Lose 30 kilos (of popups)

No sé, quizás tengas razón. Aunque Arsuaga es un científico de universidad, no creo que sea un cuentista.

Y si lo piensas, los fenicios sólo fundaron unos cuantos emporios para comerciar, los cartagineses y los romanos no creo que se mezclasen mucho, los visigodos eran cuatro gatos, de los árabes se dice ahora que tampoco hicieron falta muchos, que la gente de aquí estaba hasta la punta del n*** de godos y se pasaron al islam ellos solitos, o casi...

	22-10-2003 13:28									#115
	Lose 30 kilos (of popups)

quote: Originally posted by thorgalaeg No, de los Suecos.

ahhh...ya decía yo

quote: Todos sabemos que la estructura politicoburocrática que es hoy España data sólo de hace trescientos, cuatrocientos o quinentos años, o los que sean.

para mí aún no llega a 300 (desde 1707, creo)
(los que sean lo mejor para no discutir baldiamente)

quote: No me refiero a las vicisitudes de miles de años de España como la nación que es hoy, obviamente.

Lo único obvio es que el término nación está demasiado preñado de consideraciones culturales, lingüísticas, oportunismos políticos etc...

El término Estado no, por eso sí es obvio

claro, que puede que no estés diciendo el 'obviamente' a España como nación, sino a 'las vicisitudes de miles de años'...en ese caso, no te había comprendido bien.

quote: Pero la gente, el pueblo ´hipánico´ que ha vivido en la península ibérica, en hispania, sigue siendo básicamente el mismo de hace diez mil años. A eso me refería.

uuuuuyy que miedo... ¿y entonces los gallegos son los mismos que los murcianos y entre estos ya son diferentes a los del Algarve portugués o las Landas de Francia...mira tú, que coincidencia con las fronteras actuales...

porque claro, ¿Portugal es hispánica? ¿lo es Francia?

...el germen del nacionalismo...

	22-10-2003 18:57									#116
	Inflate your Upload Space

quote: uuuuuyy que miedo... ¿y entonces los gallegos son los mismos que los murcianos y entre estos ya son diferentes a los del Algarve portugués o las Landas de Francia...mira tú, que coincidencia con las fronteras actuales... porque claro, ¿Portugal es hispánica? ¿lo es Francia?

Busca Hispania en una enciclopedia.

quote: ...el germen del nacionalismo...

No me vengas con chorradas. Estamos hablando de lo que es Hispania, no España.

	22-10-2003 19:06									#117
	Lose 30 kilos (of popups)

si mal no recuerdo, Hispania era una zona geografica.
de hecho, habia dos: Hispania ulterior e Hispania citerior.

lo que convierte a sus habitantes en hispanos sean españoles o portugueses.

	22-10-2003 19:25									#118
	Suffering from ads?

hmmm ¿y Lusitania? ¿Baetica? ¿Tarraconensis?

Simplemente, pretendo decir que la denominación geográfica no implica nada.

	22-10-2003 21:41									#119
	Tired of ads?

Esto lo escribio Carloquillo Ayer en otor thread:

quote: como , por ejemplo, se recoge en la "Notitia Dignitatum", un texto de inicios del S. V; la diócesis de Hispania se divide en siete provincias: Tarraconensis, Baetica, Lusitania, Carthaginensis Y Gallaecia (peninsulares), Balearica (insular) y Mauritania Tingitana (En África)

Qué curioso, dos discusiones simultáneas y distintas en dos hilos distintos han desembocado en lo mismo.

	22-10-2003 21:42									#120
	Increase Your PM Length

Hispania Tarraconensis y Lusitania eran dos regiones distintas, eh, miren que asi estaba en el Caesar 2!