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Apolyton Civilization Forums : Powered by vBulletin version 2.0.3 Apolyton Civilization Forums > Miscellaneous > Archive > The Spanish Civilization Site - Archive > mas recursos: Gorilas
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Arsen is offline Arsen
King
Bcn
Sep 2003
time: 05:32
  Old Post 25-11-2003 06:39
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#1 Report this post to a moderator
mas recursos: Gorilas Full PM-box? Change here!

Hace ya 37 años que llegó (a la edad de 2-3 años). 37 años siendo uno de los símbolos del Zoo de Barcelona y de la ciudad entera. 37 años siendo la mascota de los niños y las niñas junto a la Orca Ulisses. 37 años durante los cuales ha tenido varias compañeras y una prole de 21 descendientes (solo sobreviven 6 y ninguno es tan especial como él). 37 años alimentándose de leche desnatada, verduras, yogur y fruta que le ha permitido llegar al equivalente de 100 años de vida humana. 37 años siendo el gorila mas famoso del mundo.
Estos han sido, 37 años de Copito de Nieve (Floquet de neu)



Su increible característica física, que lo salvó hace 37 años, ahora lo había condenado a muerte. Copito sufría un cáncer de piel y ya estaba en fase terminal. Desde hacía unas semanas miles de personas fueron a darle el último adios. Despues de sufrir las consecuencias hoy Copito ha muerto, le practicaron la eutanasia.



Copito se ha ido. El único gorila blanco nos ha dejado.




HASTA SIEMPRE COPITO!!!

Unspeakable Horror is offline Unspeakable Horror
Emperor

Oct 1999
time: 02:32
  Old Post 25-11-2003 06:43
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#2 Report this post to a moderator
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Pero... no se había muerto hace rato?

Arsen is offline Arsen
King
Bcn
Sep 2003
time: 05:32
  Old Post 25-11-2003 06:43
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#3 Report this post to a moderator
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creo que no llega aun a las 24 horas no?

Unspeakable Horror is offline Unspeakable Horror
Emperor

Oct 1999
time: 02:32
  Old Post 25-11-2003 06:49
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#4 Report this post to a moderator
Full PM-box? Change here!

Es que hace como 6 meses vi la misma noticia o algo similar, hoy en el subte ví algo pero creí que sería otro.

Arsen is offline Arsen
King
Bcn
Sep 2003
time: 05:32
  Old Post 25-11-2003 06:56
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#5 Report this post to a moderator
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Lunes, 23 de Junio de 2003

BARCELONA.- El gorila Urko, el hijo mayor de Copito de Nieve, un ejemplar de espalda plateada, ha muerto en el zoo de Barcelona cuando era intervenido en el quirófano, tras sufrir recientemente una peritonitis.

Urko había nacido hace 25 años en el zoo de Barcelona, hijo de Copito y Ndengue, y ocupaba una instalación del zoo cercana a la de su padre.

__________________________________________________
_

debería ser pues la noticia de uno de sus hijos. Ahora ha muerto el padre, que es el único blanco, porque a pesar de que sus hijos llevan los carácteres que provocan la albinidad, éstos son recesivos, y por eso (y con bastante suerte) podrían manifestarse de nuevo a partir de sus nietos (si no me equivoco)

Unspeakable Horror is offline Unspeakable Horror
Emperor

Oct 1999
time: 02:32
  Old Post 25-11-2003 07:01
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#6 Report this post to a moderator
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Ah! Ya entiendo!

Solo se podrán expresar si la pareja que tengan posee los mismos defectos en alguno de sus genes también, o si lo hacen entre ellos (ahora si son todos machos lo veo dificil )

Arsen is offline Arsen
King
Bcn
Sep 2003
time: 05:32
  Old Post 25-11-2003 07:14
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#7 Report this post to a moderator
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segun recuerdo de mis clases de biologia... cada gorila tiene 2 alelos que llevan la información genética sobre el albinismo.

A= no albino
a= albino

el alelo A es dominante asi que los gorilas AA y Aa son no albinos, y copito es aa.
Sus hijos son Aa (el "a" proviene de copito y el "A" de la madre). Y si los hijos se reproducen entre ellos hay un 25% de posibilidades de que salga un aa (llegaria un alelo albino de cada progenitor) un 25% que salga AA y un 50% que salga Aa.

Asi pues tienen que reproducirse entre hermanos para tener más posibilidades y para no tener que esperar a generaciones familiares mas lejanas.

¿algún biólogo puede confirmar esto o en su caso aclarar el tema?

Gerar Dean is offline Gerar Dean
Deity
Acá abajo
Sep 2002
time: 01:32
  Old Post 25-11-2003 09:34
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academia is offline academia
Emperor
Buenos Aires, ARGENTINA
Dec 2001
time: 01:32
  Old Post 25-11-2003 09:58
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Y no lo pudieron/quisieron clonar?

Estilpón is offline Estilpón
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Azote de creyentes (y crédulos) Valencia EU
Aug 2001
time: 06:32
  Old Post 25-11-2003 12:41
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pues tengo entendido que no es albino... que tenía el pelaje blanco, vale, pero no albino, porque el color de los ojos no era claro... y su fuese albino genéticamente, debería afectar a todo su cuerpo, sin excepciones.

En todo caso, dentro del contexto de la triste noticia de la muerte de 'copito', me parece francamente exagerado el 'bombo' a la noticia y los recursos destinados a ella.

Y hay gente que ha vivido/vive con menores cuidados sanitarios, peor alimentación...

Jay Bee is offline Jay Bee
Moderator
Valladolid, CA
Jan 1970
time: 06:32
  Old Post 25-11-2003 14:10 Visit Jay Bee's homepage!
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Yo no soy biologo (gracias a Dieos) pero la explicacion de Arsen es correcta. Pero se dice albinismo, no albinidad

Estilpon, Copito de nieve era albino. Fijate por ejemplo que tenia los morros rosas. Los gorilas normales son completamente negros.

Estilpón is offline Estilpón
Emperor
Azote de creyentes (y crédulos) Valencia EU
Aug 2001
time: 06:32
  Old Post 25-11-2003 14:45
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#12 Report this post to a moderator
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quote:
Originally posted by Jay Bee
Yo no soy biologo (gracias a Dieos) pero la explicacion de Arsen es correcta. Pero se dice albinismo, no albinidad

¿gracias a Dios? detecto cierta ironía en el asunto, doctor Balsinde, en muchos sentidos

Por supuesto, la explicación es algo que no pongo en duda.

quote:

Estilpon, Copito de nieve era albino.

'pos' bueno, pero yo reproduzco la información de su 'descubridor' no es la mía (que no tengo de 1ª mano, lógicamente).

quote:

Fijate por ejemplo que tenia los morros rosas.

¿no me estarás diciendo que los morros rosas muestra inequívocamente una característica genética?


¿y los de los ojos cómo se explica?

quote:

Los gorilas normales son completamente negros.

hmmm ¿en serio? ¿y cómo los vemos?



ché, como ves he vuelto bastante 'guerrero' de las vacaciones, me he puesto las pilas...ahora sólo me falta una discusión "cómo Dios manda" sobre Castro, otra sobre globalización y la de política española no me ha seguido nadie, una pena...y ya cubro mis expectativas

Ahora ya en serio: si lo de los ojos fuese así, entonces no sería albino ¿no? porque tendría una parte de su cuerpo con color a mi la verdad, me parece cuanto menos rara esa posibilidad, pero ya se sabe que de insistir en las incoherencias o los errores es de donde más se aprende. Y lo digo por mí.



y ya btw, con ánimo que me enriquezcas, 2 cosillas que han despertado mi curiosidad ¿qué fue de que sólo hay 4 científicos pero votan 30ynosecuantos? desde luego, así nos van la investigación en España
Y la segunda, (someramente, por favor ) ¿que es eso de la polinosequé (mi memoria selectiva eliminó rápidamente el término) sobre la esquizofrenia?

WRW is offline WRW
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Madrid
Aug 2002
time: 06:32
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quote:
Originally posted by Jay Bee
Yo no soy biologo (gracias a Dieos)

¿Esto es uná deidad del viento o algo así?
quote:
pero la explicacion de Arsen es correcta. Pero se dice albinismo, no albinidad

Estilpon, Copito de nieve era albino. Fijate por ejemplo que tenia los morros rosas. Los gorilas normales son completamente negros.


La verdad es que si era albino quizás sea un poco grande el revuelo levantado porque no se trataba de una especie distinta sino de un gorila con un defecto ¿no?, como quien nace un con brazo la mitad de corto. Peculiar eso sí.

Otra cosa es, que como símbolo, importante símbolo, de una ciudad desde hace unos 40 años sí se le puede dar bastante relevancia.

Ya que hablamos de gorilas, recorar que hace unos años otro gorila, que había cogido a un niño que se cayó en un foso de un Zoo, ganó en los USA el premio de personaje del año por delante del actor que hacía de Superman (no recuerdo el nombre). Eso sí es humillante carajo, que le den el premio a un simio en vez de a ti...

Jay Bee is offline Jay Bee
Moderator
Valladolid, CA
Jan 1970
time: 06:32
  Old Post 25-11-2003 15:02 Visit Jay Bee's homepage!
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quote:
Originally posted by Estilpón

¿gracias a Dios? detecto cierta ironía en el asunto, doctor Balsinde, en muchos sentidos



no es ironico, es true. Lo que pasa es que te habra recordado la famosa frase de Santiago Carrillo


quote:
¿no me estarás diciendo que los morros rosas muestra inequívocamente una característica genética?


no, muestra simplemente una falta de adecuada pigmentacion. Quita morros y pon careto si quieres


quote:
¿y los de los ojos cómo se explica?


los ojos de copito no eran negros Estilpon, echale un vistazo a sus afotos again , please

quote:
ché, como ves he vuelto bastante 'guerrero' de las vacaciones, me he puesto las pilas...ahora sólo me falta una discusión "cómo Dios manda" sobre Castro, otra sobre globalización y la de política española no me ha seguido nadie, una pena...y ya cubro mis expectativas


lo que pasa es que GD anda ultimamente muy tranquilo con el C3C y no tiene ganas de caña

quote:
Ahora ya en serio: si lo de los ojos fuese así, entonces no sería albino ¿no? porque tendría una parte de su cuerpo con color a mi la verdad, me parece cuanto menos rara esa posibilidad, pero ya se sabe que de insistir en las incoherencias o los errores es de donde más se aprende. Y lo digo por mí.


no, lo que pasa es que hay diferente grados de albinismo



quote:
y ya btw, con ánimo que me enriquezcas, 2 cosillas que han despertado mi curiosidad ¿qué fue de que sólo hay 4 científicos pero votan 30ynosecuantos? desde luego, así nos van la investigación en España


tienes que leer la nota a pie de pagina tambien, Estilponcet

quote:
Y la segunda, (someramente, por favor ) ¿que es eso de la polinosequé (mi memoria selectiva eliminó rápidamente el término) sobre la esquizofrenia?


esa si que no la cazo...

Estilpón is offline Estilpón
Emperor
Azote de creyentes (y crédulos) Valencia EU
Aug 2001
time: 06:32
  Old Post 25-11-2003 15:43
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oiga jefe, que yo no he dicho que sean negros... ni que tengan que ser negros para no ser albinos.

creo que no son negros...ni tampoco rojos o superclaros... pero en fin...da lo mismo

de lo otro te envío un PM

Thorgal is offline Thorgal
King
Tarifa, Cádiz.
Jan 2002
time: 05:32
  Old Post 25-11-2003 19:29
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No era albino, hombre. Lo que pasa es que al veterinario del zoo se le derramó encima del bicho un tarro con agua oxigenada y ya aprovecharon...

Zcylen is offline Zcylen
Emperor
Monterrey, Cuna de la Civilizacion
May 2003
time: 05:32
  Old Post 25-11-2003 19:49
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clonarlo? eso es una aberracion!

WRW is offline WRW
Emperor
Madrid
Aug 2002
time: 06:32
  Old Post 25-11-2003 20:17 Visit WRW's homepage!
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quote:
Originally posted by Zcylen
clonarlo? eso es una aberracion!


Eso habría que habérselo preguntado al gorila...

yaroslav is offline yaroslav
Emperor
Madrid, Spain, Europe
Jun 2001
time: 06:32
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¿¿porque una aberración??

Dr. Nick is offline Dr. Nick
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Mola mazo!
Oct 2000
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quote:
Originally posted by yaroslav
¿¿porque una aberración??


Porque no hace falta... con cruzar los filiales primarios entre si, deberian aparecer por lo menos 1/4 de gorilitas albinos.

yaroslav is offline yaroslav
Emperor
Madrid, Spain, Europe
Jun 2001
time: 06:32
  Old Post 27-11-2003 02:35
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o sea que propones el incesto como una solución menos aberrante

Thorgal is offline Thorgal
King
Tarifa, Cádiz.
Jan 2002
time: 05:32
  Old Post 27-11-2003 02:40
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Zcylen is offline Zcylen
Emperor
Monterrey, Cuna de la Civilizacion
May 2003
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en mi opinion clonar es de las cosas mas sucias y viles que puede hacer el ser humano, es un atentado contra nuestra propia raza y es fincar los simientos de nuestra propia depravacion y degeneracion.

y esto no tiene nada que ver con ridiculos fundamentos religiosos.
los experimentos geneticos es lo mas grotesco y que no me salgan conque se pueden salvar especies en peligro de extincion o servira para tener mas comida
esas son chingaderas
sabemos perfectamente bien hacia donde estan encaminadas estas cosas.
ademas, crear moustros solo es tarea de moustros

Thorgal is offline Thorgal
King
Tarifa, Cádiz.
Jan 2002
time: 05:32
  Old Post 27-11-2003 02:50
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#24 Report this post to a moderator
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¿Y hacia dónde están encaminadas estas cosas?

[Antxón] Monstruos. [/Antxón]

Unspeakable Horror is offline Unspeakable Horror
Emperor

Oct 1999
time: 02:32
  Old Post 27-11-2003 02:54
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#25 Report this post to a moderator
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Zcylen, tu argumento es propio de una mente cerrada, realmente lo decís en serio? O no sabés de lo que hablás

Dr. Nick is offline Dr. Nick
Deity
Mola mazo!
Oct 2000
time: 01:32
  Old Post 27-11-2003 03:36 Visit Dr. Nick's homepage!
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quote:
Originally posted by yaroslav
o sea que propones el incesto como una solución menos aberrante


Pues solo son gorilas. Es lo mas natural entre los animales.

yaroslav is offline yaroslav
Emperor
Madrid, Spain, Europe
Jun 2001
time: 06:32
  Old Post 27-11-2003 04:06
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#27 Report this post to a moderator
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@el-aw:

¿y que somos nosotros? ¿no-animales?

@zcylen

estamos hablando de clonar un gorila, no un humano ¿aún así es un atentado contra nuestra raza?

Además, ya se ha permitido alguna modificación genética, como escoger los genes de un hijo en la concepción para que pueda donar médula a un hermano enfermo, etc.

Thorgal is offline Thorgal
King
Tarifa, Cádiz.
Jan 2002
time: 05:32
  Old Post 27-11-2003 04:14
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#28 Report this post to a moderator
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El incesto no es natural en el mundo animal. Hay mecanismos para evitarlo. Los machos se van del grupo cuando se hacen adultos p.e.
Evitarlo es una necesidad para la supervivencia de la especie.

Chilean President™ is offline Chilean President™
Deity
Viña del Mar, CHILE
Feb 2001
time: 00:32
  Old Post 27-11-2003 04:19 Visit Chilean President™'s homepage!
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#29 Report this post to a moderator
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Interesante discusión plaswánica que están llevando aqui.

Primero que todo quiero decir que Copito de Nieve se llevó un par de portadas esta semana por aqui.

Con respecto a la clonación me opongo totalmente a la humana. Sin embargo no creo que debemos cerrarnos a un nuevo avance cientifico solo por razones que en la actualidad nos parecen moralmente adecuadas/aceptadas.

Según he entendido los avances de la ciencia permitirían clonar organos especificos, asi necesites un pulmón o un higado nuevo te lo podrán clonar, lo cual me parece estupendo. sin embargo hay que cuidar que la ciencia no se "democratice" tanto y asi evitar que caiga en manos inescrupulosas que termine por clonar un ser humano.

En fin, veo en la clonacion un mundo de oportunidades para los seres humanos, pero por ende debemos tener la responsabilidad suficiente al llevar a la ciencia a dar ese paso.

Niessuh is offline Niessuh
Emperor
Sevilla
Mar 2003
time: 06:32
  Old Post 27-11-2003 04:21
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#30 Report this post to a moderator
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ya lo dijo Stephen Hawkings: la clonación es la única manera de que el hombre pueda vivir en el espacio y alcance las estrellas.....no se trata de prohibir a diestro y siniestro, sino de analizar cada caso y su utilidad en profundidad y llegar a un consenso, y evitar que nos hagamos dependientes de poderes privados (lease transgénicos)

 
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