05-03-2004 04:39									#61
	Suffering from ads?

la cadena perpetua es la mejor tortura

	05-03-2004 05:02									#62
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations

quote: Originally posted by GerarDream Samuel: andate al carajo.

	05-03-2004 05:55									#63
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations

quote: Originally posted by El Awrence Lo mejor debe ser la guillotina. Ademas, me gustaria ver si la cabeza continua con vida unos segundos.

Yo le mordería el pié al verdugo...

	05-03-2004 08:51									#64
	Suffering from ads?

quote: Originally posted by JCG A veces provocaría imitar a Sócrates, pero eso es caso aparte....la pena de muerte como tal no debería aplicarse ni legal ni extrajudicialmente....con el aislamiento total de por vida tras 4 parades sería suficiente para los peores criminales....pero igual se entiende que haya gente que, vencida por el dolor y la angustia, no dude en pedir la muerte de los que los han convertido en víctimas.

Bueno, Sócrates se bebió la cicuta diciendo algo así como: a las leyes, para poder cambiarlas, primero hay que cumplirlas.

Agree con vos en lo de la pena de muerte. Es comprensible (¿es comprensible?) que una persona a quien le mataron un ser querido quiera venganza. Lo que es aborrecible es que haya políticos que esgriman ese argumento para pedir la legalización.

Una ley debe ser votada con la mente fria.

Por otra parte, además de la barbaridad ética que significa que el Estado se convierta en lo mismo que dice combatir, la pena de muerte ha demostrado no servir a los fines que se esgrimen: todas las estadísticas muestran que donde hay pena de muerte los crímenes son más violentos. BTW, si un tipo mató a otro ya sabe que lo van a cocinar, entonces no va a dudar en cargarse a todos los que se le crucen.

	05-03-2004 10:52									#65
	Lose 30 kilos (of popups)

quote: Originally posted by Zcylen me encantaria madrearte por eso que acabas de escribir.

..

quote: Originally posted by GerarDream Samuel: andate al carajo.

me encanta este foro...

	05-03-2004 14:00									#66
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MZ, los hay bastante peores, believe me y a veces es bueno descargar un poco de adrenalina (siempre que no vaya a mayores, claro)


BTW, que significa exactamente lo que posteo Zcylen? Esa expresion no la conocemos a este lado del oceano.

	05-03-2004 19:21									#67
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madrerar literalmente significa golpear, pero a veces (al menos aqui en Monterrey) es algo asi como "rantear".
y obviamente, como aclare mas tarde no era en serio,

	05-03-2004 19:49									#68
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Y rantear significa...

	05-03-2004 19:53									#69
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rant ->
eso de decir "clickear" "forwardear" "panear" se esta contagiando

	05-03-2004 20:29									#70
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Sí, es para rantear a alguien todo esto. Pero no hay que extrañarse de que ocurra tal cosa, considerando la cantidad de gente que nos pasamos todo el día clickeando con el mouse, con el word o el CAD en el windows, o dale que te pego al joystick en un shoot them all, drageando y dropeando entre aplicaciones, o esos que tienen el módem echando humo (ADSL o dialup, da igual) browseando la web entre mares de links y URLs, o esos que van de hackers por la net, acostumbrados a crackear shareware y a dowloadear megas y megas de freeware o burreando con progamas de sharing, logendose en chats y forums, donde postean threads enteros de spam (unos más que otros )

Habría que pensar en hacer un backup del idioma...

Last edited by Thorgal on 05-03-2004 at 20:36

	05-03-2004 20:55									#71
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muy bueno

	05-03-2004 22:48									#72
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Menudo repaso



PD: Bienvenidos al spanglish

	06-03-2004 20:39									#73
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quote: Originally posted by The Slayer Disculpa WRW, pero, la cadena perpetua, peor que la pena de muerte?. La pena de muerte es una privacion de la vida en todas sus formas..., cosa que nadie tiene derecho a hacer, Por otro lado, la cadena perpetua se podria decir tambien es una pena de "muerte" a la vida, puesto que al encerrarte te privan de toda vida social y demas, pero... esto IHMO no es anda comparado a lo que normalmente han hecho las personas que han sido condenadas a esta pena. Un caso claro es Abimael Gusman, el lider de Sendero Luminoso, que asoto el pais en la decada de las 80' y parte de los 90 y que por suerte el Chino erradico (si, hizo algo bueno ), esta condenado a cadena perpetua. Seguramente muchos querrian matarlo, despues de todo, el cego cientos de vidas y causo miles de perdidas, pero como uno no se puede "rebajar" a su condicion de asesino, pues se le condena a no tener libertad nunca mas. O al menos ese es mi IHMO pensamiento....

A mi la cadena perpetua me parece mas cruel que la pena de muerte.

Nadie de aquí piensa que es efectiva la reinserción? yo si.

	07-03-2004 01:40									#74
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Donde no se toma la cárcel como venganza la reinserción funciona (of course, no en el 100% de los casos por razones obvias). El problema de la no reinserción se debe a: cárceles que empeoran al interno, sociedades que no permiten su reinserción laboral y que las razones por las que delbquió no cambiaron.

	07-03-2004 04:17									#75
	Got spare money?

Lo peor de todo es que las cárceles deben tener la infraestructura adecuada para permitir el proceso que lleve a la reinserción... y en el caso de Chile, pocas veces eso se da. Hay un par de cárceles "a todo lujo" en la que los prisioneros viven como personas, pero el resto parece zoologico... y creo que estoy despreciando a los zoológicos. Cárceles con una población penal de máximo 1.000, tienen el triple... todo mal

	07-03-2004 06:08									#76
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quote: Nadie de aquí piensa que es efectiva la reinserción? yo si.

quote: Lo peor de todo es que las cárceles deben tener la infraestructura adecuada para permitir el proceso que lleve a la reinserción... y en el caso de Chile, pocas veces eso se da. Hay un par de cárceles "a todo lujo" en la que los prisioneros viven como personas, pero el resto parece zoologico... y creo que estoy despreciando a los zoológicos. Cárceles con una población penal de máximo 1.000, tienen el triple... todo mal

Hay proyectos en los cuales intervendrian privados (hablo de chile) en los cuales las carceles se transformarin en verdaderas fabricas para "dignificar al hombre" a traves del trabajo (forzado!?...no se) serian una especie de "mini-nueva-ciudad carcelaria" con hospitales, supermercados, etc..etc.... Me parece una buena idea, asi no serian inutiles gastandose los impuestos de todos nosotros, por sus errores.

	07-03-2004 07:01									#77
	Help yourself to an AD-FREE life

Bueno las "carceles de lujo" de las que hablé son basadas en ese modelo, a pesar que siguen siendo estatales. La nueva Penitenciaria de Valparaíso es impresionante! en tamaño y en comodidades... obviamente los problemas de fondo deben subsistir, pero empezar a mejorar por algun lado es bueno.

De los proyectos de privados, hay un modelo francés que me parece genial (y no es de trabajos forzados ).. busca establecer departamentos empresariales al interior de las carceles, asi las empresas abaratan costos y los prisioneros obtienen un trabajo remunerado y entrenamiento. Lan Chile tiene planeado poner su Call Center en la nueva penitenciaria de Stgo (cuando se construya.. si es que se construye).

	07-03-2004 09:05									#78
	Avatar Enlargement: We've got the solution

quote: busca establecer departamentos empresariales al interior de las carceles, asi las empresas abaratan costos y los prisioneros obtienen un trabajo remunerado y entrenamiento.

Porque le sacan empleos a los que andan libres?

	08-03-2004 14:53									#79
	Support Apolyton or Terrorists Win

reinserción sí

pero hay que tener cuidado con lo de los trabajos, los USA tienen bastantes malas experiencias...algunas buenas películas retratan --> esa realidad <--

(cadena perpetua, brubaker)

	08-03-2004 19:26									#80
	Help yourself to an AD-FREE life

no se, tengo mis dudas...
a veces el castigo deberia de ser en comparacion con el sufrimiento de la victima.
homicidio por ejemplo, regresarlo a la calle seria una burla para la persona que asesino y para la familia del afectado.
no importa lo mucho que se arrepienta, eso no volvera a la vida a quien mato.
o el caso de un violador, el daño psicologico que causa en la victima es tan severo que dificimente se repara.
no apoyo la pena de muerte, pero la cadena perpetua seria lo mejor en este caso y tal vez, despues de 20 años facilitarle una navaja para que se suicide

	08-03-2004 20:05									#81
	Increase Your PM Length

Estoy de acuerdo con Zcylen. Reinserción por supuesto que sí, en general. En algunos casos por supuesto que no.

	08-03-2004 21:42									#82
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El tema es si queremos justicia o venganza.

Me parece que tantos miles de años de cultura humana debieran servir para algo. Pero estoy bastante desilusionado del ser humano.

	08-03-2004 23:35									#83
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El criminal tiene, ante todo, una deuda a saldar con la sociedad. Esta le demande venganza o reeducacion sera en base al crimen y al tamaño de la deuda.

	09-03-2004 02:11									#84
	Get a bigger avatar today!

quote: no apoyo la pena de muerte, pero la cadena perpetua seria lo mejor en este caso y tal vez, despues de 20 años facilitarle una navaja para que se suicide

Cuando nosotros nos equivocamos... como pedimos a gritos una segunda oportunidad, no?

	09-03-2004 02:24									#85
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quote: Originally posted by HammerLand Cuando nosotros nos equivocamos... como pedimos a gritos una segunda oportunidad, no?

Perdon una cosa es equivocarse y otra es cometer un asesinato o una violacion....se puede haber equivocado...pero me parece que alguien que no tiene respeto por la vida..tampoco tenga en claro lo que es una oportunidad, o acaso a la victima que murio se le dio otra oportunidad???.
Como dice ElAlw tiene una deuda que pagar con la sociedad y con el mismo supongo..pero todo depende de la situacion particular de cada crimen y de cada persona que lo cometio.

	09-03-2004 03:54									#86
	Avatar Enlargement: We've got the solution

Que a la victima no se le haya dado una oportunidad no implica que al victimario no se le de la oportunidad de reformarse o de por lo menos seguir con la vida, independiente de su pena. Como dice GD hay que diferenciar justicia de venganza.. seguramente si pasara algo malo a algun miembro de mi familia lo unico que me gustaria seria vengarme, pero eso no sería justo, ya que estaria intentando hacer pagar al desgraciado ese de la misma forma en la cual yo me senti atacado.

Por otro lado no me compro eso de que "la sociedad tiene la culpa".. es una excusa muy simplista... puede ser que existan muchos problemas en las distintas sociedades del world, pero eso no empuja directamente a cometer crimenes.. (bueno, excepto en casos sumamente puntuales).

	09-03-2004 04:20									#87
	Got spare money?

Diálogo en la serie Third Watch entre dos policías (Bosco y Jokas):

B: Yo mataría a todos los delincuentes...
Y: Muy bien, ahora sos igual a ellos.

	09-03-2004 04:23									#88
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@CP:

Sin embargo en muchos países (Argentina y EEUU sé que es así) no es penado el robo de comida dentro de los límites que comprenden robar para comer y/o dar de comer a la familia (si te afanás un camión de carne, of course, vas en naca). No sé si se cumple porque no hay ningún empresario ni banquero preso pero las cárceles están llenas así que a alguien deben encerrar.

	09-03-2004 05:07									#89
	Avatar Enlargement: We've got the solution

Para mi hay un umbral donde vale la pena o no reformar.

Creo que para crimenes menores: robos, asaltos, fraude, narcos, etc, puede que esta gente se pueda reformar. En cuanto a asesinos, violadores y secuestradores creo que estos tres son la peor escoria que hay en el mundo y si fuera por mi moririan bajo tortura.

Creo que llega un punto en donde tus acciones han perdido toda conciencia y humanidad. Esta gente no son humanos, son bestias y merecen ser tratados como tal.

Y putos los pinches hippies que se pasan defendiendo los derechos de estos monstruos en vez de protejer a las víctimas.

-MZ

	09-03-2004 05:24									#90
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CP:

quote: El tema es si queremos justicia o venganza. Me parece que tantos miles de años de cultura humana debieran servir para algo. Pero estoy bastante desilusionado del ser humano.

Cuando uno cae en lo mismo que cometio la "barbarie", vale preguntrase si no somos nosotros los bestias...