10-10-2002 01:23									#1
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No me parece justa la no aparición de la civilización Italiana en Civilization III, Es cierto que es un civilización moderna y que podemos intégrala en la romana, pero no es justo, Si consideramos la civilización italiana como la romana, entonces tampoco deberían de existir muchas civilizaciones mas como la española o si la descartan por su breve historia, tendríamos que descartar también a la civilización alemana. Que bonito seria una partida en el Civilization siendo Giuseppe Garibaldi y dirigiendo a los Casacas Rojas.

	10-10-2002 01:33									#2
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¿Porque la española? No se puede considerar a ninguna de las presentes como especialmente relacionada con España (a pesar de la alta romanización de España). El enlace entre el antiguo imperio romano e Italia parece algo claro.

Evidentemente, ojala estuviera Italia. Pero hay civs que deberian estar tambien (y tal vez antes), como los arabes, los hebreos, los mayas, etc.

	10-10-2002 01:49									#3
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En realidad, Alemania no existe como estado unificado solamente antes del establecimiento del Sacro Imperio Romano (gracioso, no?). Desde entonces permanece mas o menos unidos o ligados entre si los estados Alemanes hasta que fueron unidos por la fuerza en 1860. Pero aun asi y todo, existian como cultura distintiva. Lo que me molesta es que sigan metiendo culturas en europa, y latinoamerica se quedo vacia... 'here be dragons' parecen decir los hijoputas de Infopuke and Fireshitxis.

	10-10-2002 01:55									#4
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Solo los aztecas para america del sur :|

Y además, recuerdo que estan los iroquies, que han tenido algo menos de influencia que los italianos...

	10-10-2002 02:45									#5
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Yo opino como Yaroslav y El Awrence, antes que la civ italiana pondría muchas otras; hebreos, mejicanos, sirios, fenicios, mayas, portugueses, holandeses, vikingos, celtas..... Yo cambiaría ya una de estas por los iroqueses, ¿que coño pintan esos en el juego? Solo intereses comerciales

Sobre la civ italiana en concreto, yo ya la veo en los romanos implicitamente, y no creo que se tenga que crear una civ italiana a parte, ya que no tiene la historia ni la solera como el resto de civs que hay en el juego, sin desprestigiar a la civ italiana.

	10-10-2002 02:51									#6
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Hombre, es un caso claro de civ cultural. Militarmente no ha hecho nunca nada, pero desde el renacimiento ha generado mucha, mucha cultura. Sobre la influencia final en el mundo, no estoy seguro, aunque ya digo que falta gente muy, pero que muy, importante

	10-10-2002 02:53									#7
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Ademas, la influencia 'italiana' y el poderio italiano desde la unificacion no ha sido para nada... considerable.

Por cierto, los aztecas ni siquiera estan en America del Sur.

	10-10-2002 02:57									#8
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Por america del Sur podriamos poner a Brasil, que para eso es pentacampeona.

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	10-10-2002 02:58									#9
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quote: Originally posted by yaroslav Hombre, es un caso claro de civ cultural. Militarmente no ha hecho nunca nada, pero desde el renacimiento ha generado mucha, mucha cultura. Sobre la influencia final en el mundo, no estoy seguro, aunque ya digo que falta gente muy, pero que muy, importante

La influencia cultural es más importante e influ¡yente a largo plazo que la militar. Y si los italianos desde el renacimiento han tenido mucha importancia culturalmente hablando, entonces la han tenido finalmente en el mundo que hoy conocemos ¿no?

	10-10-2002 03:01									#10
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Claro. Si yo no digo que no sean importantes, pero dentro de su esfera, los mayas son importantisimos (toda la cultura de America del Sur - o casi)

Por no hablar de la colonizacion punica, de los arabes que han expandido su religion a cerca de mil millones de personas ...

	10-10-2002 03:08									#11
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quote: Originally posted by yaroslav Claro. Si yo no digo que no sean importantes, pero dentro de su esfera, los mayas son importantisimos (toda la cultura de America del Sur - o casi) Por no hablar de la colonizacion punica, de los arabes que han expandido su religion a cerca de mil millones de personas ...

Esto que dices está claro. Pero evidentemente los italianos también influyeron muchísmo desde el renacimiento para que europa occidental (y por consiguiente todas aquellas regiones en el mundo influidas por europa occidental a partir del XV) sea como es ahora. Por supuesto que otras civilizaciones pudieron influir más, pero los italianos tienen su parte importante también. Ahora bien, que con Roma se representan mejor que con nadie es más que evidente también, ellos mismos lo afirmarán ¿Prometeus?

	10-10-2002 03:14									#12
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Si influencia e importancia ha tenido la Italia moderna en nosotros, ahí están las pizzas y los spaghettis en cualquier lado
Fuera bromas, la Italia moderna es importante, pero considero más importantes para el desarrolo de la historia de la humanidad y por sus logros un buen numero de civs antes que la italiana moderna
Y digo yo que los italianos se sentirán identificados con los romanos..o no?

	10-10-2002 03:14									#13
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Yo no considero que la civ romana represente bien a los italianos, roma formo un imperio y luego se perdio, incluso la peninsula italica llego a no tener nada que ver con roma cuando roma seguia existiendo.

¿Que os pareceria un estado pontifice en civ 3?

	10-10-2002 03:23									#14
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¿Estado pontificio? Naaahhh gracias.

Roma si tenia que ver con Italia. Mucho. De hecho, durante mucho tiempo, solo los ciudadanos de italia tenian ciudadania de Roma...

	10-10-2002 03:27									#15
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quote: Originally posted by yaroslav ¿Estado pontificio? Naaahhh gracias. Roma si tenia que ver con Italia. Mucho. De hecho, durante mucho tiempo, solo los ciudadanos de italia tenian ciudadania de Roma...

Muy cierto Y es que la peninsula Itálica era la base del Imperio.
Sobre lo del estado pontífice... sigo diciendo que antes de todos estos habría que poner otras civs que son bajas sonadas en el juego; mejicanos, portugueses, mayas, hebreos... y podría decir muchas mas

	10-10-2002 03:28									#16
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quote: Originally posted by yaroslav [COMENZANDO MODO - FASTIDAR A MARTIN ] Por america del Sur podriamos poner a Brasil, que para eso es pentacampeona. [FINALIZANDO MODO - FASTIDIAR A MARTIN ]

En el civ 3 creation, estan haciendo un scenario del mundo actual con una civ para el Mercosur.

	10-10-2002 03:30									#17
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¿Y cual es la capital? ¿Brasilia?

[Sigo en modo fastidiar, no me hagais mucho caso ]

	10-10-2002 03:33									#18
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En América del Sur se puede poner a los Incas.

	10-10-2002 03:39									#19
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quote: Originally posted by el mencey En América del Sur se puede poner a los Incas.

La verdad es que después del fallo colosal de no poner a los españoles en las civs de civ3, el juego también tiene un lapsus importante en el tema de América(norte y sur) porque poner a los iroqueses... es que aun no lo entiendo Antes pon incas, mayas, mejicanos, cubanos...

	10-10-2002 03:44									#20
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quote: Originally posted by yaroslav ¿Y cual es la capital? ¿Brasilia? [Sigo en modo fastidiar, no me hagais mucho caso ]

Pues la logica me dice que la Capital tiene que ser la ciudad mas grande de las 4 Capitales.
O sea que Buenos Aires, ya que es mas grande que Brasilia, Montevideo y Asuncion del Paraguay.

Lo de los Incas es imperdonable..

	10-10-2002 03:51									#21
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La capital de la UE es Bruselas, que no es precisamente la más grande. Yo apuesto por Montevideo

	10-10-2002 03:53									#22
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¿Alguien conoce algún argumento de los creadores para meter a los iroqueses? Yo tampoco lo entiendo.

	10-10-2002 03:57									#23
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Pregunta a cierta "amiga" del foro

	10-10-2002 04:17									#24
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quote: Originally posted by yaroslav La capital de la UE es Bruselas, que no es precisamente la más grande. Yo apuesto por Montevideo

Montevideo podria ser ya que (Uruguay) es un territorio por el cual Argentina y Brasil nos enfrentamos en una guerra.

No se eligio acaso poner el Parlamento de la EU en Estrasburgo por todos los problemas limitrofes que hubo entre los frenchutes y los alemanes por Alsacia, fue una especie de conciliacion historica.

Igual, mientras que no se use alguno de esos criterios horrendos como el de elegir a Madrid como capital simplemente porque esta en el "centro del mapa" no tengo problemas yo.

Por mi que la capital sea Puerto Stroessner.

	10-10-2002 04:24									#25
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Pues Bruselas esta cerca de lo que ahora mismo es el centro geografico de la UE

De hecho, creo que el centro exacto es Maastrich, que da nombre al tratado más importante de la UE

	10-10-2002 07:02									#26
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yo estoy en contra de que esten los norteamericanos (americanos segun ellos, se creen que son el continente). Se que fueron la maxima potencia en los ultimos tiempos pero fue una colonia al igual que argentina o brasil.
Que les cuesta poner muchas pero muchas civs? Hagan un juego para todos alguna vez.
Al igual que en el fifa. No está la liga argentina. Maradona, 2 campeonatos y 2 subcampeonatos no son suficiaentes....

	10-10-2002 11:29									#27
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quote: Pues la logica me dice que la Capital tiene que ser la ciudad mas grande de las 4 Capitales. O sea que Buenos Aires, ya que es mas grande que Brasilia, Montevideo y Asuncion del Paraguay.

¿Y Río de Janeiro? Ya no es capital... pero lo fue.

	10-10-2002 18:02									#28
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pues no veo claro alguna de vuestras propuestas, la hebrea o el estado pontificio...por ejemplo.

los incas para américa del sur ¿mayas? ¿eso no es América Central?

	10-10-2002 19:11									#29
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Ah, Genova, La Superba....

Strenxe el mondo, nane, e il fè Venexia più granda!!!!!

Y el "Codex amalfitanus"?

Y Pisa e las Baleares?

	10-10-2002 19:20									#30
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quote: Originally posted by Estilpón pues no veo claro alguna de vuestras propuestas, la hebrea o el estado pontificio...por ejemplo. los incas para américa del sur ¿mayas? ¿eso no es América Central?

Yo la civ hebrea la pondría más que nada por su historia, ya que aunque su estado sea de los más recientes los hebreos siempre han estado por todos los lados. Lo de un estado pontifico.. mejor no.
Los mayas si estan en America Central, pero es un fallo colosal que no esten en el juego