02-04-2003 03:14									#241
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Hoy es un día glorioso para Alemania.
El gobierno en pleno ha decidido activar la maquinaria de guerra y preparar un ejército triunfante, el cual marchará imparable sobre París, Moscú y cualquier otro imperio que no respete nuestra ley, nuestras costumbres y que se oponga a la voluntad de nuestra democracia, moral y sentido ético.

¡¡ VIVA ALEMANIA !!

Celebremos este gran día !


Nota a mis Ministros: tengo entendido que la constitución dice que para hacer una declaración formal de guerra es necesario establecer una votación entre todos los ciudadanos y obtener un resultado positivo. Si fuera así, quisiera que me lo confirmarais, ya que abriría la votación lo antes posible.

	02-04-2003 03:18									#242
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Master Zen afila su espada, monta su caballo y se dirige a preparar sus mapas en el Oberkommando der Wehrmacht.

	02-04-2003 03:29									#243
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EDIT: doble post

	02-04-2003 03:30									#244
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Si, hay que hacer una votacion en el thread de la politica. O tal vez podemos empezar un thread nuevo "especial" que ademas llamara mas la atencion a los que se han perdido el juego. Tal vez mas de uno regrese si ven que vamos a la guerra!

Podemos llamar al thread "Democratic Game: Guerra contra Francia"

Eso si Shivik, tienes que echarte un discurso al mejor estilo Bush para unir la voluntad del pueblo

	03-04-2003 15:10									#245
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- INFORME AL 13er TURNO -

No traigo buenas noticias. La ciudad al Sur de St. Petersburgo no ha sido posible construirla, por un miserable turno.

El hierro ya está en dominios franceses, y pronto dispondrán de hierro.
Se ven bastantes movimientos de tropas francesas hacia Rheims. Posiblemente Rheims está ya bien defendida.

Nuestra situación:
Disponemos de 7 ciudades, 6 de ellas comunicada por carretera.
Ejército: 8 spearman
1 Horseman
2 Warrior
4 Archers
1 COLONO
Por lo que el ejercito movilizable es el siguiente:
*1 spearman
*1 Horseman
*2 Warriors
*4 Archer

En 5 turnos dispondremos de 1 spearman, 4 Archers y 1 Horseman más. Todos Veteran.

Creo que es necesario iniciar las hostilidades lo antes posible para evitar que Francia empiece a explotar el Hierro.

BUENAS NOTICIAS:
Hemos descubierto Mathematics, y con el intercambio hemos conseguido Philosophy, Writing y 30 oro.
Los Franceses estan amables con nosotros y los Alemanes Prudentes.

Abiertas embajada en París y Moscú.

Más buenas noticias! París ha construido COLOSSUS, no disponen de caballos y está muy bien defendida con 4 spearmen.
Actualmente construyen Lighthouse.

Ahora las malas. Los Rusos tienen hierro y caballos !!. En Moscú construyen Barracks...glups. Tienen 2 lujos, y Moscú produce 10 escudos por turno.

Ambos conocen Code of Laws and Mapmaking.

-FIN INFORME-

Me he quedado con las ganas de fundar la ciudad al sur de St Petersburgo.
La situación se complica. Me preocupan los rusos. Tienen todos los recursos.
Tambien me preocupa que Francia estara bien defendida. Ahora bien, las recompensas serán muy grandes si conquistamos Francia-colossus+hierro. Debemos de empezar a discutir la batalla con Francia.

Voy a abrir la votación para declarar la guerra a Francia.
Adjunto imagen de París.

Attachment: paris.jpg
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	03-04-2003 17:12									#246
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EDIT

	03-04-2003 17:16									#247
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Hola a todos. De aqui 5 turnos tendremos un ejercito movilizable de
* 2 pikemen
* 9 Archers
* 2 Horsemen
*2 warriors

Posiblemente es un ejército insuficiente, para conquistar toda francia, pero creo podremos asegurar Rheims.

Creo que esta acción bélica debe proporcionarnoss Rheims y nos ha depermitir llegar hasta París y conquistarla.

Os adjunto mapa para que discutais la mejor estrategia de ataque.

Attachment: frente frances ii.jpg
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	03-04-2003 17:28									#248
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Yo veo dos estrategia posibles:

1. La Clásica: cortamos la carretera que lleva a Rhiems con un comando avanzado y desplegamos nuestras fuerzas en la colina junto a Rheims. Conquistamos Rheims, reagrupamos y avanzamos hacia Orleans y después a París.

2. Guerra Relámpago: Cortamos carretera con Rheims y nos plantamos al lado de Orleans, Conquistamos Orleans, y avanzamos rápidamente hacia París.
Problema: el ejército no es suficientementegrande para asegurar la retaguardia y la conquista de París.

Usaría la primera opción, aseguramos Rheims y esperamos a la nueva hornada de Archers para caminar hacia Paris.

	03-04-2003 19:02									#249
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prefiero la 1) Rheims y despues Orleans, y ahi reevaluamos si seguimos o paramos y dejamos Paris para una segunda incursion ...

Francia quedaria aislada, sin recursos de caballos ni hierros, por lo que sera facilmente anexada en la proxima oleada tecnologica (swordmans).
Creo que tenemos que tener mucho ciudado de lo Rusos que tiene segurmante un gran ejercito.

Por lo que antes de Paris, evaluaria si no sera conveniente alguna ciudad Rusa...

	03-04-2003 19:14									#250
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quote: Originally posted by Magno_uy prefiero la 1) Rheims y despues Orleans, y ahi reevaluamos si seguimos o paramos y dejamos Paris para una segunda incursion ... Francia quedaria aislada, sin recursos de caballos ni hierros, por lo que sera facilmente anexada en la proxima oleada tecnologica (swordmans). Creo que tenemos que tener mucho ciudado de lo Rusos que tiene segurmante un gran ejercito. Por lo que antes de Paris, evaluaria si no sera conveniente alguna ciudad Rusa...

Si quereis la guerra ahora entonces de acuerdo con Magno 100%

	03-04-2003 20:23									#251
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Rheims: para frenar un posible ataque ruso, mejor con hierro

Estrategia:
- clásica (y prudente):
* asegurar el resto de territorio fronterizo en conflicto (1 def.+1 ataque en la ciudad fronteriza)
* con el resto, penetrar en el territorio francés, cortar las comunicaciones de la ciudad con la capital.
* cargarse a todo bicho viviente fuera de las ciudades (protegidos con unidades defensivas o atacar con unidades de +1 movimiento) - al mismo tiempo que el punto anterior -
* una vez finalizadas esas fases, con una fuerza ofensiva suficiente, concentrarla a 1 tile distancia y realizar "una carga" (en un turno, un ataque de todas las unidades). Repeat hasta conquistarla

	03-04-2003 21:10									#252
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Me parece buena la propuesta de Estilpon.

Un ataque limitado a Francia, Rheims y si la campaña va bien Orleans.
Pero nunca descuidar el frente Ruso.

bye

	03-04-2003 21:57									#253
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2 Spearmen mobilizables es muy poco, hay que tener 2 para defender el "stack" de Archers pero ademas necesitamos unos extras para asegurar las 2 ciudades cuando las capturemos.

Ademas yo sugiero que en el 1er turno de la guerra posicionemos 2 spearman en la colina al norte del worker seleccionado en la ultima foto. De preferencia alli tambien podemos poner a los horsemen. Francia seguro atacara esa colina y nosotros podemos defender bien por el aumento extra de defensa de la colina y contraatacar con horsemen.

Aparte de eso, la estrategia Rheims-Orleans me parece la mejor, podemos pedir paz y tal vez hasta nos dan su ciudad del sur. Luego conseguimos unos swordsmen y los acabamos

	04-04-2003 02:19									#254
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Estoy de acuerdo en lo que explicais, creo que conquistar en este momento Rheims y Orleans es lo preferible. Ahora bien, mi deseo de llegar hasta París, que tarde o temprano caera, es la fuerza cultural que esta tiene y tendrá.

Temo que principalmente Orleans sufra rebeliones y se nos vuelva de forma repetida francesa. Hay que evitar esto.

Por esta razón, opino que si el ataque sale bien, lleguemos hasta París. Una vez en París lo dejamos. Si el ataque sale relativamente mal, paramos en Orleans pero vigilantes a sus rebeliones.

	04-04-2003 02:44									#255
	Got spare money?

Pero que malvados sois, una nación tan amante de la paz como Francia, que tan bravamente ha resistido la agresión rusa...Rheims puede estar justificado por razones de seguridad pero Orleans...que aguesión tan sauvage.
Uy, se me escapa el acento. Pardon

	04-04-2003 02:59									#256
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Niessuh,

estamos liberando al pueblo frances de su propio apeste. Ellos no se bañan, nosotros les traeremos agua potable y la tecnologia para ducharse todos los dias y que huelan bien.

Sobre llegar a Paris yo estoy 100% de acuerdo sin embargo mi experiencia con Archer rushes es que se pueden esperar 50% de bajas (minimo). Si atacamos con 8 archers nos quedaran 4 contra Paris y ellos tienen 4 spearmen lo que no nos garantiza la captura y la verdad no quiero gastar nuestros horsemen en asaltos urbanos. Si podemos llegar a Paris y haber construido mas Archers adelante, todo Francia sera nuestro.

	04-04-2003 03:35									#257
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IRemos por pasos: primero Rheims, después ORleans, y después lo que se pueda.

Propuesta para CONQUISTA DE RHEIMS

1. Conectar por carretera nuestras ciudades con Rheims
2. Penetrar territorio Frances, ocupar la carretera que sale de Orleans, y la colina junto a Rheims.
3. Defensa extra para las ciudades occidentales fronterizas con Orleans: 2 spearmen.
4. Declaración de guerra. Corte de carretera en la colina y carretera cerca de Orleans. Atacar unidades exteriores adjuntas a Rehims. Tendremos dos batallones.
5. Ataque a Rhiems.

	04-04-2003 16:48									#258
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No creo muy necesario proteger nuestras ciudades mucho...los franceses solo tienen un vector de ataque (Rheims) y hacia alli ira todo el cachondeo

	04-04-2003 18:20									#259
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OJO! debemos declarar la guerra ANTES de penetrar territorio Frances... sino nuestra reputacion se ira al caño y no venderemos ni un litro de petroleo.. digo pieles...


por lo que el plan de Shivik , pasaria el punto 2 para despues del 4...

	04-04-2003 22:45									#260
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Ocupar durante un turno posiciones francesas no es una declaración de guerra. Simplemente es una equivocación temporal.

La reputación la perderíamos si antes de atacar no declaráramos la guerra a los franceses, o bien tuviéramos un derecho de paso y nos arpovecharamos de esto.

Simplemente nos equivocaremos y ocuparemos con dos unidades 2 cuadrados que por casualidad son estratégicos. Si realmente puede afectar anuestra reputación...vale, no nos equivocaremos.

Por cierto, mañana sábado a las 11:18 acaba la votación que apoya esta acción bélica. Actualemtne el respaldo del pueblo es TOTAL. Debemos estar muy satisfechos.

	05-04-2003 00:31									#261
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yo aprovechando por alli la "inteligencia" a mi disposicion voy a preparar un pequeño plan de guerra y lo posteo a ver que les parece.

	07-04-2003 14:06									#262
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CONSEJO DE MINISTROSf

REUNION URGENTE

Requiero la presencia de mis tres ministros y la de nuestros ciudadanos para comentar la última incidencia de juego.

A un turno de iniciar las hostilidades con Francia con un ejército bien formado de 4 spearmen, 1 warrior, 10 archers y 2 horsemen, ha sucedido algo imprevisto.

Los rusos han penetrado nuestra fronteras con un horsemsn, archer y spearman. Por el sur, ha penetrado por las montañas un archer.
He iniciado relaciones diplomática, y la respuesta automática de la Tzarina Velentova ha sido declararnos oficialmente LA GUERRA.

He enviado a Leipzig, nuestra ciudad al norte, un spearman extra, ahora tiene dos. He pasado la producció de archer a WALLS y en el siguiente turno tendremos la ciudad fortificada, por lo que supongo que resistiremos el primer envite.

Llegado aqui, se nos abre una gran encrucijada.

- Tengo cierta obsesion en conquistar Rheims, y conseguir el hierrro, donde los franceses ya están consturyendo una carretera.
Una vez conquistada dirigimos nuestros ejércitos al Norte, olvidándonos de Orlans.

El gran problema es que se nos abrirán dos frentes y la situación se vuelve muy compleja. Por lo que .... no se. También tengo miedo que los franceses se acaben uniendo a rusos cuando nos vean débiles.

- O podemos dar una lección a nuestros odiados vecinos rusos.
Intentar obtener una alianza francesa. E ir a muerte a por los rusos. Esto lo deben pagar muy, muy, muy, muy caro !!

Ministros, requiero vuestros sabios consejos, para sacar partida de la nueva situación..

No tenemos hierro. Pero tenemos un ejército bien preparado.
Hay que reelaborar una nueva estrategia.


Por cierto, hemos establecido relaciones con los Zulues. Hay continuidad hacia al Sur, donde ha florecido una cultura de interesante estudio.

Ministro Estilpon, nos venden Mapmaping and Code of Laws, pero quieren todo nuestro tesoro y 5 oros /turno por cada una de la tecnologías. A que precio debemos pagarlas?

VIVA ALEMANIA !!

	07-04-2003 14:20									#263
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En despotismo, la única forma de utilizar el dinero es gastándoselo en ciencia. Compra.

Respecto a las cuestiones militares, dudo si conquistamos Rheims que los franceses se avengan a un paz rápida (como mínimo deberíamos penetrar masivamente en su territorio). Esto nos provocará un retraso en turnos bastante elevado para trasladar las tropas a la frontera rusa... Mi opinión es que Rheims puede esperar (aunque no mucho), pero depende del calibre de la invasión rusa.

	07-04-2003 14:34									#264
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Con la cabeza un poco más templada, creo que no debemos tener dos frentes en marcha.
Hay que conseguir una alianza con Francia a cualquier precio, para poder dedicarnos con garantías a dar una lección a los rusos.

Afortunadamente o no, nuestro ejército no había penetrado en territorio Francés. En tres turnos podemos tener todo nuestro ejército en la frontera Norte, desde donde podemos avanzar directamente hacia Moscú.

Estrategia.
Lanzar el grueso de nuestro ejército, directamente a Moscú !, y conquistar su capital. Este golpe es arriesgado pero podemos rescrabejar su imperior y después recojer sus migajas


Estoy muy !!

Hay que machacarlos !

	07-04-2003 14:43									#265
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Bravo! Francia salvada en el último suspiro...¡los imperialistas rusos son el enemigo! Francia es amiga y pacifica y ¡Odia a rusia! Antes de lanzarse a por Moscú, propongo ciertas escaramuzas debilitadoras en campo abierto

	07-04-2003 16:04									#266
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Niessuh, explícanos en que consisten estas escaramuzas debilitadoras a campo abierto .... es interesante, ya que en esta guerra que han iniciado los rusos, hay que tener en cuenta todas las técnicas militares, y aplicar la mejor.

Por cierto, tenemos un settler. No lo he hecho nunca, pero podríamos avanzar hacia Moscú, fundar una ciudad al lado, y lanzar desde allí ataques constantes, y recuperar nuestros soldados en la ciudad. O bien, ir a buscar el hierro !!

Creo que Master Zen estará contento con las nuevas circunstancias. Me estoy emocionando ya pensando como conquistaremos Moscú !!

Rusos, os habéis equivocado con nosotros.
Lo pagaréis. arrasaremos Moscú .

Si no os parece bien...me voy a mi jaula particular hasta que se me pase el cabreo.

	07-04-2003 16:19									#267
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Sencillamente, acantonar tropas en caminos, arrasandolos y atacando cada presa facil que veamos mientras nos armamos con un ejercito superior a los rusos (esta va a ser una guerra larga y en Moscú habrá como mínimo cuatro lanceros) Esto es, no exponerse hasta poder asegurar la victoria

	07-04-2003 18:05									#268
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estoy a favor de mantener la paz con Francia, nos tiene polite y su hierro podra caer rapidamente mas tarde, los rusos son muy duros y la guerra con ellos sera larga a menos que los forzemos a firmarla conquistando alguna gran ciudad
Apoyo enviar el gruezo del ejercito a Rusia y si es posible buscar la alianza de Francia!

	07-04-2003 21:40									#269
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Pienso que una guerra en dos frentes, SIN HIERRO, solo con la posibilidad de que conquistemos Rheims es demasiado arriesgada.

Mi propuesta: Alianza con Francia para atacar Rusia. Los rusos con 8 ciudades tienen una reserva estrategica mucho mayor que nosotros. Debemos intentar una alianza. (Francia tambien esta encajonada como nosotros e intentara expandirse a traves de territorio ruso)

bye

	08-04-2003 00:06									#270
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COMUNICADO - IMPORTANTE !!

Acabo de regresarr de una visita diplomática de alto nivel en París. Las negociaciones han sido difíciles, y el precio ha sido alta, pero he vuelto con un compromiso firme de Francia.

FRANCIA COLABORARÁ EN EL ESFUERZO PARA DERROTAR A LAS FUERZAS BÄRBARAS DE RUSIA.

FRANCIA ES AHORA NUESTRA ALIADA

A continuación os posteo el mapa conocido de Rusia, para que podamos discutir la mejor alternativa de ataque y desgaste.

Nuestro ejército de 10 archers, 4 spearmen y dos horsemen, estarán en el interior de Leipzig (ciudad al Norte), en dos turnos.

Venga, posteen, ...que esto esta que arde !

Attachment: frente ruso ii.jpg
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