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Blu Demos
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Al Norte del Rio Bravo
Feb 2003 time: 23:25
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quote: Originally posted by _j6_
Ponganme al dia Master, que tengo familia en Monterrey y ya me contaron una vez que Fox era católico, pero tanto es como para lo de las viñetas¿?
Por otro lado tengo entendido que Mejico es de los paises más católicos del mundo, es cierto¿?
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Haciendo voz de Master :
Desde el final de la guerra de reforma (1872 approx.) en Mexico, donde los liberales derrotaron a los conservadores, Mexico (con X, creo que esta regla solo es valida dentro de Mexico), se ha caracterizado por tener un estado laico y anticlerical.
Después del final de la revolución Mexicana 1921 y dispuesto dentro de la constitucipon de 1917, se mantiene la propiedad estatal de todos los bienes eclesiasticos y una separación definitiva entre iglesia/estado. Ruptura de relaciones con el Vaticano. Tanto así que se dió la guerra de los Cristeros en la década de 1920, cuando los sectores mas recalcitrantes (incluyendo a mis dos abuelos paternos) declararon la guerra a la represión anti-religiosa del gobierno del PRI. (Realmente no habia a quien irle)
A lo largo de casi 70 años de gobierno del PRI, los sectores católicos reaccionarios, las oligarquias regionales y la ultraderecha tuvieron su brazo político en el Partido Acción Nacional. El PAN entro a la presidencia en 2000.
Fox pertenece a una facción moderada del PAN. Desde el comienzo de su mandato, el discurso oficial ha dado guiños de regresar a la relación iglesia-estado del Siglo XIX.
Durante la última (creo que literalmente sera eso) visita del Papa, Fox rompió el mayor taboo de la figura presidencial al besar el anillo de Juan Pablo II. Por primera vez tenemos un presidente que asiste a misa.
Mexico es tan católico que el día de la virgen de Guadalupe es feriado (12 de Diciembre) y uno de nuestros símbolos nacionales es el ayate con la imagen milagrosa (aunque hay serios argumentos contra su legitimidad) del virgen.
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Master Zen
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of naughty
Jan 2003 time: 23:25
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quote: Originally posted by _j6_
Ponganme al dia Master, que tengo familia en Monterrey y ya me contaron una vez que Fox era católico, pero tanto es como para lo de las viñetas¿?
Por otro lado tengo entendido que Mejico es de los paises más católicos del mundo, es cierto¿?
Por cierto, otra pregunta, aquí llegaron imagenes de protesta ante la embajada de España en Mejico por la visita de Aznar, tan mal les sento¿? Por lo visto la reunion no acabo bien del todo, Fox y Aznar no hicieron un comunicado conjunto, como es habitual.. |
Todo iba mal desde el principio.
Cuando Fox recibio a Aznar lo hizo vestido informalmente lo que diplomaticamente indica que le esta llevando la contraria.
Al fin Fox no cambio su postura de no apoyar a EU, aun cuando tambien ha estado presionando el embajador gringo. La idea es que si no hay acuerdo migratorio no hay ayuda incondicional de Mexico para las guerritas de Bush y gracias a 9-11 no habra acuerdo migratorio.
Sobre el catolicismo, con todo respeto a los catolicos de este foro, la mayoría de los catolicos que yo conozco aqui nunca van a misa ni hacen nada asi que pues no se que tan fuerte este. Es muy fuerte particularmente entre las clases bajas y las clases altas.
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Chilean President™
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Viña del Mar, CHILE
Feb 2001 time: 00:25
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Abro en este newspaper, la "Zona Arbústica", una selección de las más brillantes citas del líder del mundo libre.
"No es la contaminación la que amenaza el medio ambiente, sino la impureza del aire y del agua".
"Creo que estamos en un camino irreversible hacia más libertad y democracia. Pero las cosas pueden cambiar".
"Estamos empeñados en trabajar con ambas partes para llevar el nivel de terror a un nivel aceptable para ambas partes".
"Sé que en Washington hay muchas ambiciones. Es natural. Pero espero que los ambiciosos se den cuenta de que es más fácil triunfar con un éxito que con un fracaso".
"La cosa más grande de América es que cada uno debería votar".
"Es importante entender que hay más intercambios comerciales que comercio".
"Francamente, los enseñantes son la única profesión que enseña a nuestros niños".
"El sistema de educación pública es uno de los fundamentos de nuestra democracia. Después de todo, es donde los niños de América aprenden a ser ciudadanos responsables, y aprenden las habilidades necesarias para aprovechar las ventajas de nuestra sociedad oportunista". 
"Sé que los seres humanos y los peces podrán coexistir en paz".
"Hemos perdido mucho tiempo hablando de Africa con justicia. Africa es una nación que sufre una increíble enfermedad".
"He hablado con Vicente Fox, el nuevo presidente de México, para tener petróleo que enviar a Estados Unidos. Así no dependeremos del petróleo extranjero". 
"¿Ustedes también tienen negros?". (Al presidente brasileño Fernando Henrique Cardoso)
"Después de todo, hace una semana, Yasser Arafat estuvo asediado en su palacio de Ramala, un palacio lleno claramente de pacifistas alemanes y de todo ese tipo de gente. Ahora, se han ido. Ahora, Arafat es libre de mostrar su liderazgo, de gobernar el mundo".
"Mi viaje a Asia comienza en Japón por una razón importante. Comienza aquí porque desde hace siglo y medio América y Japón han formado una de las mayores y más duraderas alianzas de los tiempos modernos. De esta alianza salió una era de paz en el Pacífico". 
En fin, si quieren seguimos recopilando estas grandes palabras que quedaran por siempre en el bronce 
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_j6_
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of San Cugat, Barcelona
Sep 2002 time: 06:25
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Pregunta difícil Master, además como te imaginarás en España hay un profundo debate sobre esta cuestión.
Las razones del apoyo son básicamente, por un lado, que USA es un aliado y, por otro lado, que es lo que mejor le conviene al país.
Sobre lo de aliados, hay que decir que la relación Aznar-Arbusto viene de hace tiempo, ya hace tiempo que se le considera a Aznar el segundo aliado de los gringos en Europa después de Blair y antes que Polonia. Esta relación de amistad se cristaliza, pues, ahora. Además se dice que España incluso podría ser coautora de la dichosa nueva resolución de la ONU.
Sobre lo de que es lo que le conviene a España es porque se supone que una vez acabe la guerra Bush II nos recompensará con ayudas para acabar con ETA, entre otras.
Estas razones se pueden considerar aceptables, es más, yo soy, como he dicho varias veces, simpatizante de derechas y por lo tanto sintonizo a menudo con Aznar, pero ahor la está cagando. ¿Por que? Pese a ser razones respetables yo creo que el quid de la question no es ese, sino el decir BASTA a esta política exterior estadounidense como está haciendo la vieja europa de Rumsfeld. ¿Por que tenemos que aguntar esta política exterior, y además apoyarla, que está causando tantos destrozos en Oriente Medio, en la Onu y en Europa?
Lo que hace Aznar es lo fácil, aliarse con el más fuerte.
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