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Apolyton Civilization Forums : Powered by vBulletin version 2.0.3 Apolyton Civilization Forums > Civilization III > Civ3-PtW Democracy Game II > C3PtWDG2 Latin Lover > Agencia de Hurgamiento Profundo (AHP)
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Shivik is offline Shivik
Prince
Barcelona
Mar 2003
time: 06:29
  Old Post 19-06-2003 01:18 Visit Shivik's homepage!
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#1 Report this post to a moderator
Aqui hay tomate Support Apolyton, buy Galactic Civilizations: Deluxe Edition

Agencia de Hurgamiento Profundo (AHP)

Esta agencia, dependiente del Ministerio de Conquistas, es la responsable de realizar todas las indagaciones posibles acerca del movimiento, las acciones y la situación de las otras civilizaciones mediante el análisis de los datos del juego y los posteos de la gente de los otros equipos.
Actualmente el Subhuevote de Hurgamiento II a cargo de esta agencia es Magno_uy






Bien, abro una thread, que corresponde a un tema que me preocupa.

Esto es el espionaje!, creo que al ser una partida entre humanos, y dentro de las normas establecidas...debemos desarrollar nuestro espionaje, para conocer mejor a nuestros rivales.

Será necesario espiar y estar atentos a posibles espías entre nosotros....así, que debería crearse algún tipo de organismo relacionado con esto, ya que si no espiamos nosotros, ellos nos espiarán, y perderemos.

Last edited by Niessuh on 27-09-2003 at 18:25

Magno_uy is offline Magno_uy
Emperor
CivELO 37°^ CivHIST 6°^
Sep 2002
time: 02:29
  Old Post 19-06-2003 01:47
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#2 Report this post to a moderator
Support Apolyton, buy Civilization 2

esteee.. deberiamos dejar este tema para cuando el thread sea seguro... o sea privado 100%... hasta hace poco tuvimos visitas...

o ya es seguro?

Master Zen is offline Master Zen
Deity
of naughty
Jan 2003
time: 23:29
  Old Post 19-06-2003 04:10 Visit Master Zen's homepage!
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#3 Report this post to a moderator
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Mira, espionage en el sentido "tecnico" de la palabra, es ilegal y muy mal visto, es decir, entrar por un medio u otro a otro foro, etc. y ni se diga de aprovechar los bugs del juego.

Sin embargo, hay formas de espionaje bastante validas que es por ejemplo ver las ciudades cada turno para ver si crecen o caen en poblacion (si una ciudad cae de 4 a 2 es obvio que hizo un settler) igual ver los saltos en las puntuaciones tambien te dicen si han fundado ciudades.

Otro truco bastante bueno es jugar con el Workerforce (WF) o sea, los tiles trabajados en las ciudades. Por ejemplo si produces 20 escudos y estas en 4o lugar en Mfg Goods, puedes probar moviendo el trabajo a un tile con mas escudos, digamos a 21, luego a 22 y ver cuando saltas de lugar. Entonces si de 22 a 23 escudos saltaste de 4o a 3o significa que la civilizacion en 3er lugar tiene 23 escudos. Igual con el $$, etc.

Tambien hay formulas para calcular la fuerza militar via el F3 donde dice "you are weak compared to...". Todo esto esta en CFC, estaria bien buscar y copiar todas esas formulas aqui y que alguien se encargara de estar revisando el save cada turno.

Estilpón is offline Estilpón
Emperor
Azote de creyentes (y crédulos) Valencia EU
Aug 2001
time: 06:29
  Old Post 19-06-2003 16:54
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#4 Report this post to a moderator
Support Apolyton, buy Alpha Centauri

Supongo que a eso se referían yo me paso mis partidas escudriñando el F11 por ejemplo y no sólo lo he considerado muy válido, sino como una herramienta más del juego.

Respecto al 1er tipo de "espionaje", digamos "espionaje intrusivo", muy de acuerdo en considerarlo y desde luego, nada de practicarlo

Zcylen is offline Zcylen
Emperor
Monterrey, Cuna de la Civilizacion
May 2003
time: 05:29
  Old Post 19-06-2003 19:00
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#5 Report this post to a moderator
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creo que alguin podria ocupar ese cargo, no?
algo asi como el departamento de inteligencia

Magno_uy is offline Magno_uy
Emperor
CivELO 37°^ CivHIST 6°^
Sep 2002
time: 02:29
  Old Post 20-06-2003 00:13
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#6 Report this post to a moderator
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no me referia a hacer trampas, sino al usear por los thread publicos de los otros grupos a ver si se comenta algo... o el preguntar por via de MSN u otros cosas que puedan delatar algo del enemigo...

nunca seria capaz!!


voy a revisar el CFC a ver si encuentro lo que mencionas... y si lo tradusco lo posteo en el trhread de estrategias para novatos...

Momentaniamente y hasta que se designe oficialmente el cargo asumo la oficina de inteligencia...

Shivik is offline Shivik
Prince
Barcelona
Mar 2003
time: 06:29
  Old Post 20-06-2003 00:32 Visit Shivik's homepage!
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#7 Report this post to a moderator
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Debe crearse un asesor de inteligencia para todos estos menesteres.

Esta responsabilidad recae únicamente en el Gran Miembro.

Magno_uy is offline Magno_uy
Emperor
CivELO 37°^ CivHIST 6°^
Sep 2002
time: 02:29
  Old Post 20-06-2003 01:56
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#8 Report this post to a moderator
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Se refieren a estas formulas? estas ya las conocia y podrian ser la base para trabajar en la inteligencia...

Approval rating: This one's easy. The percentage of your people that are happy. If every single person is happy, you have 100%. If everyone is content it is 50%. Edit: This can be misleading when you get specialists, because the specialists count as only content people. So even if everyone is happy or an entertainer, you won't have 100% approval rating if you have any specialists.

Population: Add up all the population you get from the city view from all your cities. Not population points, like size 1, 2 or 3, etc. but the 10,000 or 100,000 you see under the city name.

GNP: Total gold in all your cities before corruption takes a bite out of it.
1 gold= 1 million

Mfg. Goods: Total unwasted shields in all your cities.
1 shield = 1 megaton.

Land Area: # of tiles in your territory * 100.
1 Tile =100 square miles
Sea is included in this, but does not help in the territory part of your game score.

Literacy: % of your citizens who live in a city with a library, university, AND research lab. If every city has just a library you will have 33%, because they are missing the other 2 science buildings.

Edit: Or live in a city with 1 or more scientific Great Wonders (Great Library, Newtons, SETI, Theory of Evolution, Cure for Cancer, and Internet) Copernicus's does not count because despite it helps science, it isn't given the scientific flag. Having 1 of those wonders counts the same as if they had all the other improvements in the city. Two small wonders (apollo and Intelligence Agency) give you credit for having 50% science in that city. You also get 3% added to your literacy rate when you get the literature tech. No bonus when you get education. Great Library still helps your literacy rate even after it is obsolete.

Disease: % of the tiles in your territory that is floodplains or jungle.

Pollution: # of tiles that are currently polluted.

Life expectancy: % of your citizens who live in a city with a granary, aqueduct, AND hospital. Minimum is 20, maximum is 99.

Family Size: The average amount of excess food that each city is producing/2. If you have 1 city that is producing 4 extra food, that 4 food would feed 2 people, so your family size would be 2 children. Minimum is 1, hard to say exactly what the max would be. In most cases you won't see this above 2, maybe 3 or 4 if all your cities are extremely rich in food, experiencing a very fast growth period or just put down a alot of railroads on irrigated tiles.

Military Service: 10 years * # of military units / # of citizens. Military units are units with an attack and defense value, so workers, scouts and princesses don't count. Kings do. So at the start of a mass regicide game you will have a military service of 70 years because of the 7 military units *10 years divided by just your 1 citizen. 0 years if you have no army or you have just a few units, but thousands of population points.

Annual Income: The number of connected strategic/luxury resource types in your territory. The minimum value is 1 and you get a +1 bonus for your first trade route with another civ. Thanks DaveMcW

Productivity: The total amount of uncorrupted gold, unwasted shields, and excess food you are producing in all your cities.

astrologix is offline astrologix
Emperor
On Earth
Jun 2002
time: 06:29
  Old Post 20-06-2003 02:24
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#9 Report this post to a moderator
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He creado un archivo Excel para analizar el score de todas las civs, turno por turno. Es muy útil para saber cuantas ciudades tienen los enemigos, y funciona muy bien hasta más o menos el turno no 50, después del cual es ya más dificil suponer qué fué lo que provocó un aumento de score.

Os hablaré de ello con detalle en otro post. Ahora me voy a dormir.

jolair is offline jolair
Warlord

Nov 2001
time: 06:29
  Old Post 22-06-2003 20:24
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#10 Report this post to a moderator
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No sólo se debe disponer de un equipo de espionaje (espionage es english, ragazzi). También se debe contar con un equipo de contraespionaje. No para hacer una caza de brujas a la mínima sospecha, más bien para pensar en darles "algo" al resto de equipos que les confunda...

Estilpón is offline Estilpón
Emperor
Azote de creyentes (y crédulos) Valencia EU
Aug 2001
time: 06:29
  Old Post 23-06-2003 13:50
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#11 Report this post to a moderator
Lose 30 kilos (of popups)

muy buena idea jolair ¿abrir una poll en nuestro foro para "decidir" algo

Astrologix (espero impaciente esa excel)

Master Zen is offline Master Zen
Deity
of naughty
Jan 2003
time: 23:29
  Old Post 23-06-2003 14:28 Visit Master Zen's homepage!
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#12 Report this post to a moderator
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Si, aunque luego los de Mohammed al-Sahaf nos van a decir que les estamos quitando ideas!

jolair is offline jolair
Warlord

Nov 2001
time: 06:29
  Old Post 23-06-2003 20:16
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#13 Report this post to a moderator
Support Apolyton, buy Civilization 2

Yo creo que los primeros en utilizar las "técnicas de contraespionaje" han sido los sunshine...

Como ya comento alguien ayer (luego edito el nombre del miembro) ese mapa mostrado por "error" podría haber sido mostrado intencionadamente...Master Zen ya tuvo la idea de ensayar con los Romanos mediante un progressive. Quizás los sunshine hayan iniciado una partida paralela para algo más que ensayar...

Shivik is offline Shivik
Prince
Barcelona
Mar 2003
time: 06:29
  Old Post 23-06-2003 21:41 Visit Shivik's homepage!
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#14 Report this post to a moderator
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Podria trabajarse con el editor para crear mapas virtuales...

Como he dicho, todo esto no podemos montarlo en este thread porque es muy inseguro.
Insisto que el gran miembro debería tener un equipo dedicado a estos menesteres, y que solo el gran miembro pueda controlar.

La comunicación debería hacerse por PM o mail, ya que es la vía más segura.

MrWhereItsAt is offline MrWhereItsAt
Emperor
New Year's Resolution: 2005 is the year of Where It's At - come get some.
Nov 2001
time: 17:29
  Old Post 23-06-2003 21:43
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#15 Report this post to a moderator
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Como "Consul" del juego "Inter-sitio" de Civ3 aqui en Apolyton, estoy en una position ideal para preguntar a los expertos como interpretar la informacion que tendremos en nuestro juego - el score, costa de la technologia etc....

Si hay problemas que los jugadores Hispanohablantes no pueden resolvar, me preguntan....

Magno_uy is offline Magno_uy
Emperor
CivELO 37°^ CivHIST 6°^
Sep 2002
time: 02:29
  Old Post 24-06-2003 00:15
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#16 Report this post to a moderator
Tired of ads?

He visto el mapa que publico sunshine... creo que es demasiado bueno, tres trigos una vaca , dos oros e inicezo para la posicion inicial...
Por lo que creo que es FALSO.

Magno_uy is offline Magno_uy
Emperor
CivELO 37°^ CivHIST 6°^
Sep 2002
time: 02:29
  Old Post 24-06-2003 00:20
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#17 Report this post to a moderator
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quote:
Originally posted by Estilpón
muy buena idea jolair ¿abrir una poll en nuestro foro para "decidir" algo



ya he practicado la idea y tire la pista que nuestra capital esta muy al sur...

Veremos si alguien cae...

Magno_uy is offline Magno_uy
Emperor
CivELO 37°^ CivHIST 6°^
Sep 2002
time: 02:29
  Old Post 24-06-2003 02:58
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#18 Report this post to a moderator
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pues ya han caido Chile Presi, Zcylen y Antxon!! o estan disimulando chicos???

Magno_uy is offline Magno_uy
Emperor
CivELO 37°^ CivHIST 6°^
Sep 2002
time: 02:29
  Old Post 24-06-2003 03:36
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#19 Report this post to a moderator
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Informe de Inteligencia 1: Mapa de SunShine! Verdadero o falso?

he pusto junto los minimap de SunShine y nuestro por arriba y por debajo, y aunque es estimado pues tuve que cambiarle los % de anchos y altos para que encajaran.

Al Parecer si llegara a ser verdadero estarian el Oeste nuestro... pero si miramos las tierras alrededor de las dos starting locations vemos que ellos hacia el este, hacia donde deberiamos estar nosotos tiene bosques y pastisales verdes, bien verdes...
y nosotros hacia el oeste, hacia donde ellos deberian estar, tenemos desierto ... Por lo que las locationes no podrian ser inmediatamente consecutivas y deberia haber 2 o por lo menos 3 tildes separandonos. Pero eso no concuerda 100% con la ubicacion de los mini maps...

Por otro lado, la ubicacion de ellos con 3 trigos, una vaca, dos oros y un incienzo parece demasiado afortunada y si sabemos que los terrenos son equitativos...eso no coincide para nada con nuestra fortuna inicial...

Por esto creo que la ubicacion inicial de ellos ha sido editada, seguramente poniendo algun recurso extra en sus terrenos y moviendola en el minimap...

Last edited by Magno_uy on 24-06-2003 at 20:28

Master Zen is offline Master Zen
Deity
of naughty
Jan 2003
time: 23:29
  Old Post 24-06-2003 08:17 Visit Master Zen's homepage!
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#20 Report this post to a moderator
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La verdad es que estan tan cerca que se me hace muy improbable que sea verdadera (pero hay que comenzar con cautela).

Ademas, vean donde hicieron su terreno es casi el lugar donde si abres el editor te pondrias a hacer el mapa (o sea en el centro un poco arribita). Muchas coincidencias...

Magno_uy is offline Magno_uy
Emperor
CivELO 37°^ CivHIST 6°^
Sep 2002
time: 02:29
  Old Post 24-06-2003 08:46
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#21 Report this post to a moderator
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No me fusilen! no me fusilen!! que estaba en una mision de contraespionaje!!

Por cierto, para los que no llegaron escribi en el thread publico de spanish que nuestra capital estaria demasiado al sur por lo que pronto tendriamos que cambiar la capital... Solo espero que algun espia extranjero haya llevado el 'mensaje' a su pais...

Niessuh is offline Niessuh
Emperor
Sevilla
Mar 2003
time: 06:29
  Old Post 24-06-2003 15:01
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#22 Report this post to a moderator
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Me lo expliquen....


De todas formas no especulemos ni nos dejemos llevar, esto se aclarará muy prontito

Zcylen is offline Zcylen
Emperor
Monterrey, Cuna de la Civilizacion
May 2003
time: 05:29
  Old Post 24-06-2003 19:24
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#23 Report this post to a moderator
Put an end to popups!

quote:
Originally posted by Magno_uy
pues ya han caido Chile Presi, Zcylen y Antxon!! o estan disimulando chicos???


no, no cai.
solo estoy contribuyendo a la causa.la "molestia" que causaste al haber dado la ubacacion de nuestra capital tambien es calculada


ademas, cuando vean el castigo que he solicitado para ti, creeran que de adeveras la regaste


on topic.
tal vez el mapa sea editado pero creo que lejos de perjudicarnos nos va a beneficiar porque nos pone en alerta desde muy temprano, no hay que confiarnos, que tal si en vez del oeste estan al este?

Shivik is offline Shivik
Prince
Barcelona
Mar 2003
time: 06:29
  Old Post 24-06-2003 20:07 Visit Shivik's homepage!
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#24 Report this post to a moderator
Support Apolyton, buy Alpha Centauri

Por las dos imagenes posteados por Niessuh, parece que estan situados al Oeste nuestro. La altura parece la misma.

Por el tipo de vegetacion, deberían situarse algo más al Norte, ya que en nuestra latitud hay desiertos.

Magno_uy is offline Magno_uy
Emperor
CivELO 37°^ CivHIST 6°^
Sep 2002
time: 02:29
  Old Post 24-06-2003 21:22
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#25 Report this post to a moderator
Support Apolyton

Del sistema de espionaje al supremo miembro:

Propuesta retirada

Last edited by Magno_uy on 26-06-2003 at 01:20

jolair is offline jolair
Warlord

Nov 2001
time: 06:29
  Old Post 24-06-2003 21:29
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#26 Report this post to a moderator
Support Apolyton, buy GURPS/ Alpha Centauri

Soy de la opinión de que no es interesante dedicar tiempo a esas actividades, pero no es más que la opinión de un miembro...

Master Zen is offline Master Zen
Deity
of naughty
Jan 2003
time: 23:29
  Old Post 24-06-2003 23:04 Visit Master Zen's homepage!
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#27 Report this post to a moderator
Full PM-box? Change here!

es buena la idea de Magno, sin embargo creo que tecnicamente cae dentro de lo que se consideraria ilegal ya que seria encontrar esas cosas A PROPOSITO, que es lo que separa lo permitido o no.

Ademas, yo lo veo mal porque no estarimaos aprovechando el contacto personal o la astucia sino un defecto tecnico del foro, lo cual es igual de ilegal que hackear para entrar al foro privado de otro o usar el bug para ver el mapa de otro... cosas asi. Creo que aprovecharse de los fallos tecnicos es ilegal y no lo debemos hacer...

(pero buena idea aun asi )

Magno_uy is offline Magno_uy
Emperor
CivELO 37°^ CivHIST 6°^
Sep 2002
time: 02:29
  Old Post 24-06-2003 23:18
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#28 Report this post to a moderator
Support Apolyton, buy Alpha Centauri

no fue mi idea.. fue de Shivik

Niessuh is offline Niessuh
Emperor
Sevilla
Mar 2003
time: 06:29
  Old Post 25-06-2003 00:24
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#29 Report this post to a moderator
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Bah, no vale la pena...en pocos turnos sabremos la verdad, toda la verdad y nada más que la verdad...dediquemonos a jugar lo nuestro.

Y, so pena de parecer un veleta, cada vez me parece más falso. Este escenario ha sido realizado a conciencia por Panzer32, y no pienso que alguien tan meticuloso haya hecho la putada de poner juntos a los dos equipos más numerosos y populares...seria su sentencia, yo no volveria a jugar una partida con sus mapas..... el mapa es estandar, y eso es muy grande...
Ah, magno, has cambiado el mapa de sunshine por el nuestro: si te fijas se ve el desierto.
Si está Sunshine, está al ESTE, por lo que nuestro worker-explorador verá algo en el turno siguiente....paciencia hasta entonces

astrologix is offline astrologix
Emperor
On Earth
Jun 2002
time: 06:29
  Old Post 25-06-2003 02:33
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#30 Report this post to a moderator
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No estoy por ninguna forma de espionaje ilegal.

 
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