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Gerar Dean is offline Gerar Dean
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Acá abajo
Sep 2002
time: 01:35
  Old Post 27-05-2004 01:03
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#241 Report this post to a moderator
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¡Que le regalen una moto! Una bien potente

WRW is offline WRW
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Madrid
Aug 2002
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  Old Post 27-05-2004 20:20 Visit WRW's homepage!
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#242 Report this post to a moderator
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quote:
Originally posted by Chilean President
Calma, calma.. ya se cayó de la Segway, ahora de la bicicleta... la tercera será la vencida


Estás equivocado CP, ésta fue la tercera o alguna más (vete a saber). Te olvidaste lo de la galletita...

Los tontos siempre tienen suerte...

Chilean President™ is offline Chilean President™
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Viña del Mar, CHILE
Feb 2001
time: 00:35
  Old Post 27-05-2004 20:22 Visit Chilean President™'s homepage!
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#243 Report this post to a moderator
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Pues había pensado en el pretzel, pero como esa no era una caída..... yo creo que con dos galletitas más o una caída más estariamos listos para celebrar

Gerar Dean is offline Gerar Dean
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Acá abajo
Sep 2002
time: 01:35
  Old Post 28-05-2004 01:00
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Insisto con la Harley Davidson

Magno_uy is offline Magno_uy
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CivELO 37°^ CivHIST 6°^
Sep 2002
time: 02:35
  Old Post 01-06-2004 08:03
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bueno... como es facil criticar a los otros, tambien se debe reconocer los errores propios o al menos de mis compatriotas...

quote:

Comando uruguayo en el Congo busca esclarecer presunto abuso sexual a menores

El comando del Batallón Uruguay IV, de la Misión de Paz de Naciones Unidas en la República Democrática del Congo (Monuc) con asiento en Bunia, intenta "esclarecer los hechos" con relación a supuestos abusos sexuales contra menores, informó a la AFP la secretaría de relaciones públicas del Ejército.

Paralelamente, el comando del contingente uruguayo "está haciendo lo posible por esclarecer los hechos, y tiene facultad para suspender las licencias del personal", y tomar las medidas que estime pertinentes, precisó.

Reiteró sin embargo, como había adelantado el domingo a la AFP el ministro de Defensa, Yamandú Fau, que hasta el momento no se ha concretado denuncia alguna contra soldados uruguayos.

"El comandante del Batallón Uruguay IV, coronel Luis Lavista, ordenó una investigación en Bunia -donde supuestamente ocurrieron los hechos- en la que no se logró comprobar la veracidad de las denuncias", aseguró este lunes el diario El Observador, citando "fuentes militares desde el Congo", consultadas telefónicamente desde Montevideo.




al parecer algunos soldados tuvieron relaciones con menores, que se prostituian por comida o algunos dolares...
hay que aclarar que fue con el consentimiento de las menores (no fue violacion) aunque no justifica...

El León is offline El León
King
Wisconsin
Sep 2002
time: 23:35
  Old Post 01-06-2004 09:15
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En todas partes se cuecen habas.

Ergo, el problema con los soldados gringos no es ser gringos, sino soldados... Con todo lo que eso implica.

¿Ey perdón, si un niño de 10 años "consiente" no es violación? Tal vez si hablamos de 15 o más quepa la discusión...

Chilean President™ is offline Chilean President™
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Viña del Mar, CHILE
Feb 2001
time: 00:35
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#247 Report this post to a moderator
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El problema no es ser soldados.. es ser imbéciles. Hay imbéciles que son psicólogos, arquitectos, barrenderos, profesores, curas, publicistas, camioneros, médicos, etc, etc, etc.. pero no por eso se marca a la profesión.

However, se cierto que hay más imbéciles en unas profesiones que en otras

El León is offline El León
King
Wisconsin
Sep 2002
time: 23:35
  Old Post 01-06-2004 09:43
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Una profesión que te entrena a matar sin chistar debe tener algún grado de imbecilización.

Chilean President™ is offline Chilean President™
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Viña del Mar, CHILE
Feb 2001
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#249 Report this post to a moderator
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Sabes, justo estaba pensando en eso. Pero si, tienes razón. Aunque hay que hacer un analisis más profundo del tema, una cosa es matar y otra es asesinar.. no es joda, en serio hay matices, se supone que son para la defensa.. pero bueno, hay muchas excepciones.. tal vez tantas que no son excepciones.

estoy pensando a medias.. hace sueño.. pero me niego a ir a la cama aun.. no me pidan elaborar más cosas.. acepto todo lo que me debatan con argumentos que parezcan validos esta noche.. no me daré cuenta de nada

El León is offline El León
King
Wisconsin
Sep 2002
time: 23:35
  Old Post 01-06-2004 09:56
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Yo sí me voy a dormir. Bueno, tal vez un turnito de civ o dos...

Chilean President™ is offline Chilean President™
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Viña del Mar, CHILE
Feb 2001
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Si yo igual. Además me agarro el bajón... the world is changing, and not for the better, I feel it in the water, I feel it in the earth, and I smell it in the air. I do not think that we shall meet again.

Dr. Nick is offline Dr. Nick
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El ejercito es un invento burgues para la defensa de los intereses capitalistas (y, obvio, si ellos controlan el ejercito). No defienden los intereses de los pueblos.

jasev is offline jasev
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Feb 2001
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quote:
El ejercito es un invento burgues para la defensa de los intereses capitalistas (y, obvio, si ellos controlan el ejercito). No defienden los intereses de los pueblos.


Se te ha olvidado poner lo de [MODO_TROLL], El Awrence

Dr. Nick is offline Dr. Nick
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Oct 2000
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Pero si es cierto!

El León is offline El León
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Sep 2002
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  Old Post 01-06-2004 18:36
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Si estás tratando un análisis marxiano...

Lenin decía que había que reemplazar al ejército por el pueblo en armas (y creo que se basaba en aquella maravillosa cróncia de la comuna de Paris de Engels y Marx). Desgraciadamente, Lenin y cia. fueron los primeros en regresar al ejército cuando vieron que "el pueblo en armas" no era efectivo para pelear contra los blancos e invasores.

Pero mi crítica pos-marxiana sería que:
1. No por ser burgués es algo malo. Las universidades modernas son instituciones burguesas por excelencia.
2. La defensa de los intereses capitalistas - igual el ejército de Cuba no defiende a los intereses capitalistas, así es que mas bien corregiría que defiende siempre a los intereses del grupo en el poder.
3. En momentos históricos particulares, cuando el grupo en el poder representa los intereses del pueblo, el ejército lo hara también. Aquí es donde radica el factor de esperanza, hasta con el ejército.

Por eso nadie es marxista. Mucho rollo.

Y un trollazito a algún otro por ahí:
¡A CREAR, A CREAR, LA MILICIA POPULAR!

Chilean President™ is offline Chilean President™
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Viña del Mar, CHILE
Feb 2001
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Estoy total y absolutamente de acuerdo con Leono el grupo de poder es el que maneja principalmente al ejército y dependiendo del país este grupo puede ser el gobierno (lo ideal) o los grupos económicos (países plataneros que hay en todos lados).

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Eh, todos los ejercitos son controlados por una persona o grupo y por ende no son herramientas del interes popular sino del interes del grupo gobernante. No a las armas. Punto.

Chilean President™ is offline Chilean President™
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Viña del Mar, CHILE
Feb 2001
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Y el gobierno no es del interes popular? Hablo en los casos en que la democracia (o el sistema que sea) si es representativo.

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quote:
Y el gobierno no es del interes popular? Hablo en los casos en que la democracia (o el sistema que sea) si es representativo.


Mostrame un gobierno que sea del interes popular y ande invadiendo paises.

Chilean President™ is offline Chilean President™
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Viña del Mar, CHILE
Feb 2001
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Yo creo que TODOS los gobiernos son del interes popular. Dudo que haya gente que no le interese lo que hace su gobierno, este a favor de el o no

Y con lo segundo, estás mezclando cosas

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Yo quiero que me muestres un gobierno que realmente representa los intereses de la masa del pueblo y luego me muestres los que representan realmente los intereses del pueblo y hacen uso y abuso del ejercito.

Casi no existen.

Chilean President™ is offline Chilean President™
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Viña del Mar, CHILE
Feb 2001
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hey que pasó con mi post!!! te contesté en la mañana y ahora no está!! me deben un post!

bueno a grosso modo te decia que todo gobierno democrático es el representante de los intereses del pueblo, y de no hacerlo se le castiga, como bien pasó en España con el PP y la guerra en Irak. No entiendo la segunda parte de tu post.. cual es la diferencia entre "un gobierno que realmente representa los intereses de la masa del pueblo" y "un gobierno que representan realmente los intereses del pueblo"

El León is offline El León
King
Wisconsin
Sep 2002
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  Old Post 01-06-2004 23:58
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Es que aquí estamos llegando precisamente al fondo del asunto.

El sistema de igualdad política (todos votan, iguales ante la ley, etc.) entra en contradicciones muy serias con la desigualdad económica extrema.

Por ejemplo, si un político necesita de fondos privados para poder hacer campaña, pues entonces tienen más capacidad de acceder a puestos de representación popular aquellos con mas acceso a fondos privados.

Y si los fondos privados están repartidos con una desigualdad extrema, y hay una minoría con muchos o una mayoría con pocos (o ambas), los primeros tienen mucha mas capacidad de influir el proceso democrático. Por lo que no podemos asumir que sólo porque un gobierno es votado quiere decir que represente a la mayoría.

Caso de estudio #2

La educación y el acceso a la información. Una persona con acceso a diarios (y la educación para leerlos críticamente), internet, etc. puede formarse una opinión mas real de un candidato que una persona que sólo esta sujeta a las capsulillas de la tele, sean de "noticieros" o anuncios de propaganda política.

Peor aún si todos los medios de comunicación masivos están bajo el control exclusivo de un sector de la población con muchos recursos.

¿Vamos bien?

Niessuh is offline Niessuh
Emperor
Sevilla
Mar 2003
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  Old Post 02-06-2004 02:01
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Hoy por fin ha habido un debate en la tele entre los candidatos PP y PSOE al parlamento europeo, desde el 92 no habia uno. Ha sido casi como si leyeran un guión, pero se agradece despues de tantos años de decirse cosas en la distancia

JCG is offline JCG
Prince
between a rock and a hard place
Feb 2002
time: 00:35
  Old Post 02-06-2004 02:20
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Bastante interesantes los apuntes de El León, en general...es claro que suele suceder que, a más dinero, más poder e influencia.

Desafortunadamente, es casi imposible evitar que situaciones similares se presenten, en cualquier tipo de sociedad moderna.

Lo mejor que se puede hacer es tratar de que reducir su impacto al mínimo posible y crear unas condiciones de juego más equilibradas, así sea apenas judicialmente al principio, en el corto plazo.

quote:
La educación y el acceso a la información. Una persona con acceso a diarios (y la educación para leerlos críticamente), internet, etc. puede formarse una opinión mas real de un candidato que una persona que sólo esta sujeta a las capsulillas de la tele, sean de "noticieros" o anuncios de propaganda política.


Eso es cierto, aunque yo haría especial énfasis en aquello de leer críticamente toda la información disponible.

Así como no se puede creer todo lo que proporcionan los medios afines al candidato, tampoco es automáticamente cierto todo lo que transmiten sus opositores o contrincantes (quienes tienen sus propios intereses en juego, así no sean necesariamente económicos sino políticos o ideológicos).

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A ver, mi querido ChP, cuales son los intereses de la masa de la sociedad?

  • casa
  • comida
  • ropa
  • salud y educacion
  • proyeccion a futuro
  • actividades culturales y recreativas


Digo yo, son estos los objetivos de los gobiernos neoliberales? No. Y eso te lo puedo decir porque he tenido que soportar a la peor clase de conservador: los que piensan. Y el problema de los partidos conservadores y neoliberales es que se olvidan que la economia no es un fin, sino un medio. Los que llegan arriba pierden la perspectiva de lo que importa, y entonces se ponen a bailar de contentos si el riesgo pais baja, y si sube el precio de la soja. Pero no ven la economia como un medio sino como un fin.

El León is offline El León
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quote:
Originally posted by JCG
Bastante interesantes los apuntes de El León, en general...es claro que suele suceder que, a más dinero, más poder e influencia.


Ejacto. Y yo no digo que en si sea malo, no creo que si todos tuvieramos el mismo ingreso eso sería la gran utopía, simplemente señalo que hay un conflicto muy fuerte entre la supuesta igualdad política y la desigualdad económica.

quote:

Desafortunadamente, es casi imposible evitar que situaciones similares se presenten, en cualquier tipo de sociedad moderna.
Lo mejor que se puede hacer es tratar de que reducir su impacto al mínimo posible y crear unas condiciones de juego más equilibradas, así sea apenas judicialmente al principio, en el corto plazo.


De acuerdo, hasta cierto punto, pero estás en un círculo vicioso:
Hay desigualdad económica porque el sistema político la favorece, y la desigualdad económica favorece que el sistema político siga así. ¿Cómo romper el ciclo?

quote:

Eso es cierto, aunque yo haría especial énfasis en aquello de leer críticamente toda la información disponible.

Así como no se puede creer todo lo que proporcionan los medios afines al candidato, tampoco es automáticamente cierto todo lo que transmiten sus opositores o contrincantes (quienes tienen sus propios intereses en juego, así no sean necesariamente económicos sino políticos o ideológicos).


Amén. Sólo teniendo una idea de lo que dicen todas las partes involucradas (no creo en la neutralidad objetiva de ningún medio de comunicación), puedes formarte una opinión propia de lo que conviene.

El debate político ayuda entre partidos, pero yo creo muy personalmente que cada vez mas cae en una vil competencia para ver quién toma posiciones mas ambiguas para agarrar los votos blandos. Que cochinada. Que tengan los ovarios para definirse... Gente mediocre, de verdad.

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Viña del Mar, CHILE
Feb 2001
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quote:
Originally posted by El Awrence
A ver, mi querido ChP, cuales son los intereses de la masa de la sociedad?

  • casa
  • comida
  • ropa
  • salud y educacion
  • proyeccion a futuro
  • actividades culturales y recreativas


Digo yo, son estos los objetivos de los gobiernos neoliberales? No. Y eso te lo puedo decir porque he tenido que soportar a la peor clase de conservador: los que piensan. Y el problema de los partidos conservadores y neoliberales es que se olvidan que la economia no es un fin, sino un medio. Los que llegan arriba pierden la perspectiva de lo que importa, y entonces se ponen a bailar de contentos si el riesgo pais baja, y si sube el precio de la soja. Pero no ven la economia como un medio sino como un fin.


En el caso de Argentina tal vez. Gobiernos que abrazan el libre mercado y son honestos en su actuar (independiente de su lado político) cumplen o al menos intentan cumplir con todos esos aspectos. Sino, mira Francia, Canada, Irlanda, Croacia, Republica Checa o Chilito Esto no significa que no hayan cosas que modificar y mejorar, pero no es cierto que debido a un modelo económico los gobiernos no cumplen, eso se debe a que las personas que están en el gobierno no son las mas idoneas para el cargo e, independiente del modelo económico, se aprovecharán siempre.

Dr. Nick is offline Dr. Nick
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Oct 2000
time: 01:35
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quote:
En el caso de Argentina tal vez. Gobiernos que abrazan el libre mercado y son honestos en su actuar (independiente de su lado político) cumplen o al menos intentan cumplir con todos esos aspectos. Sino, mira Francia, Canada, Irlanda, Croacia, Republica Checa o Chilito Esto no significa que no hayan cosas que modificar y mejorar, pero no es cierto que debido a un modelo económico los gobiernos no cumplen, eso se debe a que las personas que están en el gobierno no son las mas idoneas para el cargo e, independiente del modelo económico, se aprovecharán siempre.


Y son paises donde el ejercito no es un componente 'vital' ni necesario para sus politicas de estado. No se si me explico.

Chilean President™ is offline Chilean President™
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Viña del Mar, CHILE
Feb 2001
time: 00:35
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y en Argentina si? BTW, cuanto es el gasto de Arg. en defensa (PIB)?

 
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