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Jay Bee
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Valladolid, CA
Jan 1970
time: 06:15
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Originally posted by Fiera
Sí, está claro que nos ganaron en el mar... si gçhubieran perdido la partida del Canal, estaban perdidos. A cuento de qué, si no, el temor que tenían a la invasión española? (Temor que seguían teniendo, por cierto, en tiempos de Locke, que escribía en la segunda mitad del siglo XVII). |
Uy, uy, pecadol, eso no se lo cuentes a la gibraltariana  A ver si va a resultar que Locke tambien era otro espia al servicio de España!
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yaroslav
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Madrid, Spain, Europe
Jun 2001
time: 06:15
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Originally posted by Shaka Naldur
explain a little more yaroslav!!!!!!
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Aqui tienes un par de citas, Shaka
"Piensen ustedes por ejemplo en la permanente o casi permanente hostilidad con Inglaterra después de la época del matrimonio de Felipe II con María Tudor; hay una rivalidad constante que era muy peligrosa porque, claro, España dependía enormemente de la comunidad hispánica en conjunto, es decir, de las Indias, la comunicación con las Indias era capital. Los convoyes, los galeones que iban y venían entre España y las Indias eran vitales para la economía y para la defensa militar de la Monarquía. Los ingleses hostilizaban, atacaban -piensen ustedes en Drake o en Walter Raleigh o en las grandes figuras apoyadas por la Corona británica y naturalmente fomentadas por Inglaterra-, y esto era peligroso. Había un dicho popular en España: "Con todos guerra y paz con Inglaterra", porque se consideraba que era peligroso y que era más inconveniente, que traería consecuencias mas dañosas. Pero hubo, aparte de esto, una gran estabilidad que permitió la tremenda expansión."
"Pero lo importante fue la victoria de Lepanto, que frenó la enorme embestida turca que amenazaba Europa de un modo terrible. Ahora los historiadores recuerdan que no fue definitivo; claro que no fue definitivo, por supuesto, y evidentemente el poderío turco se recobró, y después volvió a ser una amenaza, y lo ha sido muchas veces, y lo fue en el siglo XVII, y hasta en el siglo XVIII. Porque la historia cambia, porque los sucesos no son siempre en el mismo sentido. Piensen ustedes, y no nos salimos de la época de Felipe II, que el año 1588, después de la ejecución por Isabel I de su prima la reina de Escocia, María Estuardo, envió esta escuadra que se llamó la Felicísima Armada -no se llamó la Invencible-, a luchar contra Inglaterra y, como saben, parte por la destreza de los navíos ingleses, parte por el temporal, fue derrotada, aunque también salió muy mal parada la inglesa, como ahora están estudiando los ingleses. Pero en fin, en todo caso se perdió."
"Como saben ustedes, circula como algo axiomático y sabido por todo el mundo que el poderío naval español se acabó con la derrota de la Armada Invencible en 1588. Pues no, porque Felipe II murió diez años después exactamente, y antes de su muerte se había construido otra armada mayor que la Invencible, es decir que la cosa se reparó y la expedición naval más importante de España en todos los tiempos fue la que se mandó a Italia en tiempo de Felipe V, en 1739. Cuando sí realmente se perdió el poderío naval español fue en Trafalgar, pero esto fue en 1805 -imaginen los siglos que llevaba muerto Felipe II-. Son pequeñas correcciones a las ideas que circulan de un modo normal y que se toman como auténticas."
Con respecto a las otras dos expediciones, recuerdo haber leido algo más sobre ellas. Buscare más información. Las citas son de Marias (no es que me chifle, pero, jope, siempre acabo encontrando citas suyas), de la página
http://piedraverde.com/marias/textos/jmcr9800.htm
Por cierto, Shaka, creo que no nos habiamos saludado hasta ahora...
Y, con respecto a lo de Francia, no olvides el Franco Condado ni Flandes, que son grandes bases para atacar Paris. De hecho, San Quintin, si no recuerdo mal, está cerca de Paris...
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14-09-2001 23:20
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