17-07-2002 13:42									#91
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Nuevas Noticias:

Perejil.-La toma fue llevada a cabo por el Mando de Operaciones Especiales de Tierra con helicopteros de las FAMET

MADRID, 17 (EUROPA PRESS)
La toma poco después de las seis de la mañana del islote Perejil fue llevado a cabo por efectivos del Mando de Operaciones Especiales del Ejército de Tierra, con sede en Alicante, apoyado por helicopteros "Superpuma" de las Fuerzas Aeromóviles del Ejército de Tierra (FAMET), con base en el Copero (Sevilla), informaron a Europa Press en fuentes militares.
Previamente, submarinistas pertenecientes a Infantería de Marina habían llevado a cabo unas primeras inspecciones en la zona, a donde llegaron a través de lanchas zodiac desde algunos de los buques de la Armada que están desplegados en la zonas próximas al islote. La Armada ha estado presente y apoyando la operación en todo momento.
La operación militar fue diseñada en una reunión que tuvo lugar el pasado sábado.

Bueno, el gobierno se ha decantado por mi opción, hemos recuperado credibilidad, fuerza ante Marruecos y no han ocurrido altercados graves.

Siento Alfonso que no compartas mi opinión, ¿pero ni un punto? Realmente crees justa la situación del Sahara o de los pescadores andaluces? Si es así dime el porque...

	17-07-2002 15:13									#92
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	17-07-2002 16:36									#93
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quote: Originally posted by citizen_X Nuevas Noticias: Perejil.-La toma fue llevada a cabo por el Mando de Operaciones Especiales de Tierra con helicopteros de las FAMET MADRID, 17 (EUROPA PRESS) La toma poco después de las seis de la mañana del islote Perejil fue llevado a cabo por efectivos del Mando de Operaciones Especiales del Ejército de Tierra, con sede en Alicante, apoyado por helicopteros "Superpuma" de las Fuerzas Aeromóviles del Ejército de Tierra (FAMET), con base en el Copero (Sevilla), informaron a Europa Press en fuentes militares. Previamente, submarinistas pertenecientes a Infantería de Marina habían llevado a cabo unas primeras inspecciones en la zona, a donde llegaron a través de lanchas zodiac desde algunos de los buques de la Armada que están desplegados en la zonas próximas al islote. La Armada ha estado presente y apoyando la operación en todo momento. La operación militar fue diseñada en una reunión que tuvo lugar el pasado sábado. Bueno, el gobierno se ha decantado por mi opción, hemos recuperado credibilidad, fuerza ante Marruecos y no han ocurrido altercados graves. Siento Alfonso que no compartas mi opinión, ¿pero ni un punto? Realmente crees justa la situación del Sahara o de los pescadores andaluces? Si es así dime el porque...

Pero si estoy totalmente deacuerdo con tu opinion...

	17-07-2002 16:53									#94
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quote: Originally posted by Alfonso Pero si estoy totalmente deacuerdo con tu opinion...

esto parece conversaciones entre España y Marruecos...

deacuerdo es "de acuerdo" o "desacuerdo" como ya ha salido varias veces... normal que no sepáis si tenéis coincidencias...

	17-07-2002 17:26									#95
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Bien, por fin parece que la cosa se arregla, pero parece que Marruecos considera esto "una declaración de guerra".

¿Irán en serio y habrá guerra? ¿Será un farol?

Que lloren lo que quieran, pero deberemos estar preparado para todo.

tachán, tachán, ... IN OMNIA PARATUS.

Quizá después de esto mimemos más a Ceuta y a Melilla que el gobierno tenía muy abandonadas.

¿Se conseguirá levantar el orgullo patrio Español? ¿Conseguirán los marroquíes unificar lo que los nacionalistas han desvertebrado?.

	17-07-2002 17:58									#96
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y también deberán seguirse ahora las facciones internas marroquíes como quedan, seguro que habrán cambios...

	17-07-2002 20:51									#97
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Marruecos no va a ir a la guerra, no puede permitírselo. En cambio, ha elevado el caso a la ONU. Es asombrosa la desfachatez de unos tipos que se llevan pasando por el forro las resoluciones de la ONU respecto al sáhara desde hace veinte años

Dicho esto, creo que para evitar más problemas deberíamos regalarles el islote y a ver si se les atraganta

	17-07-2002 21:09									#98
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quote: Marruecos no va a ir a la guerra, no puede permitírselo.

Estoy de acuerdo. Me alucina la estupidez de los gobernantes Marroquíes. ¿Por qué montar todo este lío, arriesgándose a cagarla completamente en todos los paspectos, solo por un islote de mierda?

	17-07-2002 21:19									#99
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Y si a marruecos le apoyara la liga arabe...?

	17-07-2002 21:44									#100
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No creo que esos se vayan a mojar por esta tontería, si no se mojan ni por el tema de Israel y Palestina...
Además, tengo entendido que Marruecos tampoco se lleva bien con sus vecinos, Argelia y Mauritania.

	17-07-2002 23:33									#101
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La liga arabe es inoperante en estos momentos. No hace nada en otros temas más preocupantes, como el asunto ya mencionado o India contra Pakistan. No creo que debamos preocuparnos

	18-07-2002 11:13									#102
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Efectivamente...

La Liga árabe ya le apoya, pero eso tiene efectos muy limitados: es un mero apoyo moral y solidario. Además, Marruecos tiene conflictos territoriales con TODAS sus otras fronteras (le pasa como a China, salvando distancias) y está especialmente enemistada con Argelia, por el asunto del Frente Polisario.

No hay que olvidar el histórico apoyo de España al mundo árabe. Un enfrontamiento continuado no sería factible...

	18-07-2002 11:38									#103
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El principal aliado de Marruecos es Francia, han bloqueado una resolución de apoyo de la UE a España.
En cambio, el amigo americano ha estado a la altura, y la OTAN (donde Francia afortunadamente no está) nos apoya en términos mucho más firmes e incondicionales. La OTAN nos apoya y la UE no tanto, ¿sorprendente?.

	18-07-2002 16:07									#104
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quote: Originally posted by Alfonso Pero si estoy totalmente deacuerdo con tu opinion...

Deberías pensar en obtener la nacionalidad marroquí, empiezas a razonar como su ministerio de AA. EE.

Una autentica pena

	18-07-2002 16:15									#105
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quote: Originally posted by Estilpón Efectivamente... La Liga árabe ya le apoya, pero eso tiene efectos muy limitados: es un mero apoyo moral y solidario. Además, Marruecos tiene conflictos territoriales con TODAS sus otras fronteras (le pasa como a China, salvando distancias) y está especialmente enemistada con Argelia, por el asunto del Frente Polisario. No hay que olvidar el histórico apoyo de España al mundo árabe. Un enfrontamiento continuado no sería factible...

La liga árabe ha dado apoyo por compasión y corporativismo. No deben olvidar que nuestro país es de los que más contribuyó economica y politicamente a la creación de la ANP; por otro lado España esta mejorando las relaciones exteriores con paises como Oman y Túnez para poder utilizar sus caladeros, lo que nos puede servir para ganarnos amigos.

Por otra parte representantes del Frente Polisario en Madrid han dicho que España ha hecho lo que tenía que hacer. Corporativismo es mi conclusión.

	18-07-2002 16:27									#106
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quote: Originally posted by citizen_X Deberías pensar en obtener la nacionalidad marroquí, empiezas a razonar como su ministerio de AA. EE. Una autentica pena

Me retracto y pido perdon, la interpretación siempre negativa, nunca positiva. Lo siento de veras, entendía desacuerdo, no puedo más que humillarme por mi impertinencia, lo siento.

	18-07-2002 16:29									#107
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Ojala todos los conflictos fueran como este, una mala y estúpida interpretación en la que el equivado se arrepiente y pide perdón.

	18-07-2002 16:45									#108
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así que era una cuestión de "de(s)acuerdos"


no te preocupes, ha pasado más veces, también en este foro

	18-07-2002 18:42									#109
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pos me parece que yo si que voy a tener que ir solicitando la nacionalidad marroqui....

	18-07-2002 19:34									#110
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Puntualizo que mi opinion era de acuerdo....

	19-07-2002 04:03									#111
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Última hora.

http://www.elmundo.es/elmundo/2002/...1027025658.html

Yo creo que podemos cerrar el tema perejil con el permiso de Arguiñano.

	19-07-2002 04:37									#112
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Pues no sé yo...
No creo que España se retire así como así, ni tampoco me gustaría que se zanjara el tema sin saber a qué ha venido todo esto...
¿Qué quiere Marruecos? ¿Era una respuesta a unas maniobras españolas en Alhucemas de las que apenas se ha hablado en los medios? ¿De qué va Mohammed VI?

	19-07-2002 04:40									#113
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Las tropas eran Valencianas!!! si esque los valencianos somos geniales, seguro que serian del Levante UD....

	19-07-2002 10:58									#114
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quote: Originally posted by Maximo Decimo Pues no sé yo... No creo que España se retire así como así, ni tampoco me gustaría que se zanjara el tema sin saber a qué ha venido todo esto... ¿Qué quiere Marruecos? ¿Era una respuesta a unas maniobras españolas en Alhucemas de las que apenas se ha hablado en los medios? ¿De qué va Mohammed VI?

pues será la confluencia de varios factores:

1. el "rebote" por la maniobras militares en Alhucemas, puede aportar algo, pero no es tan decisivo (otras veces se han hecho, y no ha pasado nada).

2. "toque de atención": el tema Sahara vuelve a la ONU, para vergüenza y escarnio de los marroquíes. Y ya se sabe que España suele recordarle a Marruecos cuáles eran sus compromisos, apoya al Frente Polisario...

3. cambio de gobierno español: momento de debilidad política (que no ha sido tal).

4. fastos por boda real (tampoco muy importante), pero que aumenta el sentimiento nacionalista...

5. y por supuesto, se trata de "ver", de detectar cual es la posición del contrario respecto a las ciudades y territorios españoles en el norte de África.

	19-07-2002 13:41									#115
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Estoy de acuerdo Estilpon.

	20-07-2002 01:13									#116
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Ojala todo termine pronto. Los éjercitos no deberian intervenir en un conflicto entre dos paises, todo deberia ser diplomancia.

¿Cuanto hubiera tardado en reaccionar el reino unido? Yo creo que casi cualquier otro pais hubiera tenido más apoyo de sus aliados. Estoy un poco decepcionado

	20-07-2002 02:26									#117
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A mi me ha parecido que todo ha acabado de la mejor manera posible.

A los marroquies se les ha echado de forma contundente y elegante al mismo tiempo, ni un tiro y sin tiempo a que reaccionen.

Se les a venido a decir que "no nos toquen los cojones" please

Y ahora si quereis hablar del perejil nos sentamos y hablamos

Ya solo falta que firmen un tratado de pesca en condiciones y les damos el perejil ese si tanto lo quieren

	20-07-2002 04:32									#118
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Pues yo creo que no van a firmar tratados de pesca... Todavía está por zanjar el tema del perejil. Marruecos dice: "que se retiren sin condiciones". España mientras habla de "recuperación" del islote (quiere decirse que da por sentado que es suyo), y además no se va a ir sin condiciones. O sea, que los militares se quedarán unos días, patrullarán por la zona como nunca antes y que no se les ocurra a los de la media luna pisar la roca.
Los de AA.EE. se dicen las cosas amablemente, pero no les veo yo muy de acuerdo todavía...
No hay buen ambiente, Marruecos está resentido (sólo hace falta echar un vistazo a sus medios de comunicación). Por nuestra parte no hay ganas de guerra (para eso está el Civ y Antena 3), pero me da la impresión de que Marruecos se siente un poco robado...

	20-07-2002 16:00									#119
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Lo que más nos puede preocupar es que Marruecos está moviendo piezas para intentar quedarse Ceuta y Melilla.

Territorios que son tan Españoles como lo son Cantabria, Cuenca o Mondoñedo.

Me cabrearía mucho que la comunidad internacional les diera la razón.

	20-07-2002 18:22									#120
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Pues se la dan. No aprecian la diferencia entre Gribaltar y esos territorios