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Kramsib
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Father and protector of PROGRESSIVE GAMES, SANTANDER, Cantabria, España (Spain), Unión Europea (European Union)
Sep 2001
time: 06:34
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Esta thread está destinada a tratar todas las dudas, preguntas, sugerencias, etc., ... que puedan surgir durante el desarrollo de este Progressive game.
También está destinado a recoger el reglamento y la hoja progressive.
Adjunto el Reglamento y la Hoja Progressive con la que se calcularán las puntuaciones y clasificaciones de este Progressive game.
VERSIÓN ACTUAL 7.8.
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Agradeciemientos Equipo Progressive:
Kramsib: Padre y protector de los Progressive Games, Responsable General.
Antxon: Civ ELO.
JM Ruiz: Gráficos y entrega de Trofeos.
Niessuh / The Slayer: Información y comunicación.
WRW: Página Web de los Progressive Games.
Gerar Dean: Responsable de la división Emperor.
Agradecimiento especial a Carloquillo por su escenario "El Árbol de la Vida", basado en el mapa Beatus.
Agradecimiento especial a todo el SCS y a sus responsables, Jay Bee, Jasev, Yaroslav.
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Link a la thread para postear las salvadas:
Civ III: IXº PROGRESSIVE GAME. División: EMPEROR.
Civ III: IXº PROGRESSIVE GAME. División: MONARCH.
Link al Hall del juego.
Civ III: HALL IXº PROGRESSIVE GAME. (Todas las divisiones).
 Attachment: 9º progressive game.rar
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Last edited by Kramsib on 16-08-2004 at 13:49
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CHINCHIN
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Huesca
Oct 2003
time: 05:34
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Como nunca jugué este escenario ni savia nada del mapa de Carloquillo, vi el mapa con el editor, y creo que todos deberían verlo, por que considero que es una grandísima ventaja conocer el mapa. Hay detalles que te cambian totalmente la estrategia a seguir.
Saludos.
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CHINCHIN
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Huesca
Oct 2003
time: 05:34
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Kramsib, lo que me gustaría es que una vez se ponga una fecha máxima de entrega de los sav, sean 2, 3, o 4 semanas, se respete tajantemente, y no haya ninguna clase de prorroga bajo ningún concepto.
No me parece bien que 2 o 3 jugadores pidan una prorroga, y que te pongan en ese compromiso, que un poco obligado, lógicamente accedes. Ya que el resto que hemos hecho el esfuerzo de terminar a tiempo, se nos queda un poco cara de tonto, cuando vemos que teníamos una semana mas.
Saludos.
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Kramsib
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Father and protector of PROGRESSIVE GAMES, SANTANDER, Cantabria, España (Spain), Unión Europea (European Union)
Sep 2001
time: 06:34
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Sobre el Árbol de la Vida.
En todo el mapa no hay una selva porque, efectivamente, el Árbol de la Vida es un tipo de terreno en sí mismo que sustituye a la selva. Como es una localización que da Puntos de Victoria, tiene un obelisco, que es el único en todo el escenario.
Sobre lo de ver el mapa con el editor.
Hay que diferenciar entre el Beatus, el cual es de libre distribución pero en el cual se advierte de no ver con el editor para no desvelar la trampa-juego. Y el Árbol de la Vida que según Carloquillo tiene ciertas variaciones respecto al Beatus.
El escenario que estamos jugando es el Árbol de la Vida y no se debe ver el mapa con el editor. Pero como no puedo estar en las casas de ustedes diciéndoles lo que deben o no deben hacer, pues que cada cual haga lo que quiera.
Supongo que ahora vendrá un aluvión de quejas, de la gente que no lo ha visto contra la gente que lo ha visto, de que todo se ha precipitado, ... bien, asumo toda la responsabilidad, y obraré en consecuencia suspendiendo este Progressive si fuera necesario. 
En cuanto a las Prórrogas.
Concedo Prórrogas porque yo también las he necesitado, y en esos términos de igualdad, concedo lo que a mí me gustaría que me concedieran. Han habido veces en las que de no ser por las prórrogas, más de la mitad de los participantes hubieran sido eliminados.
A mi también me gustaría que la gente fuese más puntual, pero soy consciente de que no todo el mundo tiene un horario de estudiante ni el mismo tiempo libre, y que la vida real tiene una serie de circunstancias. Y aquí se trata más de pasar un rato bien juntos, que de imponer un rigor institucional asfixiante.
Pensar que hay jugadores que a mala fe hacen el "vago" a sabiendas que les concederé una prórroga, me parece pensar muy mal. Semejante actitud sería una falta de respeto hacia mí y hacia el resto de jugadores, pero quiero pensar bien de ustedes y espero que tengan la confianza suficiente conmigo para que, en caso de que aún pudiendo, no hayan jugado su ronda, abandonen el juego para no entorpecer a los demás.
En cuanto a los jugadores que habiendo apurado se encuentran con otra semana más de plazo. Sólo puedo pedir disculpas, y decirles que pueden aprovechar esa semana para ir jugando rondas siguientes y no verse tan apurados en la siguiente.
Si hay alguien más que apoya la opinión de ChinChin, podemos estudiar la idea y si tuviera un gran respaldo podría considerar no conceder prórrogas nunca más.
Estoy abierto a todo tipo de quejas, sugerencias, ideas, ....
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CHINCHIN
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Huesca
Oct 2003
time: 05:34
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@Ami, si me leí las instrucciones del progressive, en un juego normal no se puede ver el mapa con el editor, Kramsib se refiere a programas especiales que si lo puedan hacer, que no se si los hay, ni donde se pueden conseguir. Este juego al ser un escenario especial e indicarnos Kramsib donde estaba, interprete que se podía ver, y por comentarios que e leído de otros compañeros no fui el único.
Yo votaría por que todos lo vieran, por que a pesar de ver el mapa, creo que va a ser un juego muy largo, divertido, y complicado. Desde luego lo ideal seria que nadie viera el mapa, pero siempre podrá haber alguien que no se resista a usar el editor y se calle. Y si alguien jugo este escenario, aunque no sea exactamente igual ya tiene una ventaja importante.
Si fui el único que vio el mapa, y los demás jugadores decidís no usar el editor, pues me retiro, y arreglado.
Saludos.
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warstrat
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yo, no pienso ver el mapa, creo que conocerlo le quita algo de magia al juego, ya que uno podra de alguna manera deducir algunas cosas y amoldar su estrategia en funcion de ello, recordemos que este mapa tiene variaciones pero sigue siendo el mismo en esencia, por lo qeu he leido.
En fin si algunos lo vieron, esta bien, creo que disfrutaran menos el juego, lo que por mi se refiere, esto de saber que tengo que buscar un arbol de la vida y a la vez expandir mis dominios y combatir otras civ, no conocer el mapa, y si le agregamos que juego en un nivel que no logro dominar aun, esto es toda una invitacion a la aventura, y sana diversion.
Solo puedo decir, Gracias a cada uno de ustedes por darme la oportunidad de ser participe en este Magno evento.
saludos.
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Kramsib
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Father and protector of PROGRESSIVE GAMES, SANTANDER, Cantabria, España (Spain), Unión Europea (European Union)
Sep 2001
time: 06:34
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También quería aclarar ciertos aspectos.
quote:
Originally posted by CHINCHIN
@Ami, si me leí las instrucciones del progressive, en un juego normal no se puede ver el mapa con el editor, Kramsib se refiere a programas especiales que si lo puedan hacer, que no se si los hay, ni donde se pueden conseguir. Este juego al ser un escenario especial e indicarnos Kramsib donde estaba, interprete que se podía ver, y por comentarios que e leído de otros compañeros no fui el único.
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1º. En el reglamento del Progressive en el apartado para el juego justo dice:
quote:
- No está permitida la manipulación de las salvadas con editores o cualquier otro tipo de utilidades para obtener mayor puntuación. |
Quiero aclarar que las reglas no difieren de ser un Progressive en Challenge Mode de un Progressive en Super Challenge Mode, lo único diferente son algunas características de la partida.
Acepto que el error de interpretación se debe a que en la regla se especifica "salvadas" (ficheros con extensión .sav) y manipulación con el objetivo de obtener más puntuación y no se especifica nada sobre ficheros con otra extensión (.bic, .bix, .biq) ni el uso del editor para visualizar el mapa.
Ese fue mi fallo y lo asumo, y mejoraré el reglamento para especificarlo .
Sin embargo creo que es de sentido común interpretar que si se prohibe lo primero es extensible a lo segundo.
2º. El enlace que puse fue a la página de Carloquillo y no directamente al mapa, con lo cual mi intención era que visitaran la página de Carloquillo, promocionarla.
Sin embargo mi expresión no pareció haber sido tan clara :
quote:
Este Progressive es Edición Especial, jugaremos en un mapa predefinido. He escogido para esta edición especial el mapa del Beato de Liébana que pueden encontrar en la Página Web de Carloquillo. --enlace--
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De cualquier modo y al acceder al mapa Beatus, Carloquillo advierte que no se debe mirar el mapa antes de jugar.
3º. Ante cualquier duda siempre se tiene la opción de consultar a los responsables y al organizador. Master Zen me consultó incluso si se podía o no ver el minimapa.
Ahora bien, revisando la thread de preparativos, Gerar comete el error de trastear con el mapa Beatus, y aunque yo creo que se portó de manera honrada y no vió nada vital del mapa, pudo poner a otros participantes en guardia.
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CHINCHIN
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Huesca
Oct 2003
time: 05:34
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La verdad es que si lees detenidamente las instrucciones del progressive, y las threads al respecto, esta claro que no puede verse el mapa, aunque hay comentarios que te hacen dudar. Pero en todo caso la culpa es mía y solo mía, que leí deprisa, e interprete mal, lo mejor seria que no participara, pero tengo muchas ganas de jugarlo, y como seguramente haré el ridículo como en los dos anteriores progressives, pues jugare, si no les parece mal.
Tampoco tengo memoria fotográfica, y el saber mas o menos donde esta el árbol de la vida, no creo que sea definitivo, sobre todo ahora que queda claro para todos que no se puede llegar a él hasta la época moderna.
Disculpas a todos.
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Karoch
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Donostia
Jul 2003
time: 06:34
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Al cargar el escenario me he dado cuenta de una cosilla... No he podido deshabilitar la opción de victoria diplomática. Venían activadas todas pos defecto y no se podía cambiar. ¿Me pasa sólo a mí, o me he perdido algún post en el que se acepta la victoria diplomática?
Y otra cosita para futuros Progressives: siempre me ha reventado que, tras destruir una civilización, me aparezca otra en alguna esquina. Ya desde mis tiempos con el Civ2 siempre quitaba la opción de 'Restart AI player', y en el Civ3 nunca la he tenido puesta, así que en realidad no sé cómo funciona. Pero propondría deshabilitar esa opción. Por lo menos me gustaría conocer vuestra opinión al respecto.
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Kramsib
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Father and protector of PROGRESSIVE GAMES, SANTANDER, Cantabria, España (Spain), Unión Europea (European Union)
Sep 2001
time: 06:34
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quote:
Originally posted by Karoch
Al cargar el escenario me he dado cuenta de una cosilla... No he podido deshabilitar la opción de victoria diplomática. Venían activadas todas pos defecto y no se podía cambiar. ¿Me pasa sólo a mí, o me he perdido algún post en el que se acepta la victoria diplomática?
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Karoch, he estado revisando lo que dices y me he dado cuenta de una cosa muy importante para los jugadores.
En un principio, el escenario tiene las condiciones de victoria y civ rivales fijadas (la victoria diplomática está desactivada), de manera que se simplificara la selección de las características. Las reglas no las pudimos fijar, ya que el editor no incluye la opción de Líderes Científicos y si se fijan las reglas, la opción de Líderes Científicos desaparece en el juego y eso no lo queríamos.
Como no pudimos fijar todas las características, necesitamos la colaboración de los jugadores para que completen la selección, así pues, en mis instrucciones recomiendo que se pulse sobre el botón de "Default Rules", de modo que desaparezcan las características fijadas por los jugadores en otras partidas que pudieran estar jugando, de modo que bajo ese punto de partida, común para todos, se seleccionen las características correctas. Sin embargo, al pulsar sobre Default Rules, no respeta la fijación de las condiciones de victoria del escenario y la Victoria Diplomática se activa, y no puede desactivarse pues ya no están los botones correspondientes.
Con lo cual, por culpa de este error del juego todos los que han seguido las instrucciones están jugando con la victoria diplomática activada.
Supongo que para evitar mayores problemas, lo mejor será seguir las instruccioens y jugar todos con la opción diplomática activada.
Disculpen las molestias .
quote:
Y otra cosita para futuros Progressives: siempre me ha reventado que, tras destruir una civilización, me aparezca otra en alguna esquina. Ya desde mis tiempos con el Civ2 siempre quitaba la opción de 'Restart AI player', y en el Civ3 nunca la he tenido puesta, así que en realidad no sé cómo funciona. Pero propondría deshabilitar esa opción. Por lo menos me gustaría conocer vuestra opinión al respecto. |
Que yo sepa, en ningún Progressive que hemos jugado, ha resucitado ninguna Civ. 
 Attachment: featuresbad.jpg
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Karoch
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Donostia
Jul 2003
time: 06:34
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Bueno, no creo que la cosa sea muy grave, Kramsib. Simplemente no hay que considerar esa victoria como una opción. Sólo pueden aparecer problemas si nadie gana antes de esa época y a alguien le ganan por diplomacia. Si somos los jugadores los que construimos la ONU, con no activar la elección, no hay problema.
Yo confiaría en que no lleguemos hasta la edad moderna, pero un aviso para que la gente sepa si tiene activada o no la Victoria Diplomática puede ser necesario.
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16-08-2004 13:38
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