17-04-2005 19:07									#211
	Put an end to popups!

nuestro ejercito se reduce a

4 mosqueteros
3 caballeros
2 legiones
6 med inf.
1 speamen

todo para defender 19 ciudades...
no es ni 1 unidad por ciudad...


mi propuesta es la de exiliarnos a Casiopea... y preservar la sangre solo pa joder....

	17-04-2005 19:57									#212
	Support Apolyton, buy Call to Power 2

Para que haya caido Perla tienen que haber tenido muchísima suerte nuestros rivales. La verdad es que no lo entiendo y me gustaría pedirles un informe de batalla detallado. Si no, estoy por denunciar el turno al historiador de la partida para que verifique.

Según mi escenario, con 14 caballeros + los 3 riders que han atacado Perla (el cuarto ha servido para capturar el worker y desembarcar las otras 14 unidades a 9 de Perla) no eran suficientes como para capturar la ciudad. Es como si el turno hubiera sido jugado con C3C en vez de PTW.

Qué os parece pedir ese informe antes de continuar ?

	17-04-2005 20:06									#213
	Inflate your Upload Space

si lo hubieran jugado en C3C no podriamos abrirlo en PTW...

no sabemos si MAST no recibio refuerzos en los 3 o 4 turnos que se detuvo previo al ataque ...
y como el ataque fue hecho en 1 solo turno, no veo forma de que hayan hecho trampa, mas que reloadear y atacar en diferentes secuencias para buscar la optima... con lo que el historiador no podra verificar realmente nada.

	17-04-2005 20:23									#214
	Support Apolyton, buy Civilization 2

Si miras bien los turnos, MAST no ha tenido tiempo de traer más caballeros a Jammu, y nuestro ultimo turno nos mostró sólo 4 riders a tiro de la casilla 9 de Perla.

Pero es cierto que podía haber más riders un poco más atrás, invisibles para nuestra galera, que podían atacar Perla antes que MAST y debilitar nuestra defensa. En su turno MAST probablemente se encontró con varias unidades heridas por Tabemono que no pudieron defenderse ante sus 14 caballeros.

Mirando las unidades desembarcadas, donde sólo hay un rider, esto demuestra que los demás riders atacaron por tierra.

Analizando los movimientos de Tabemono desde que su Pila apareció a las puertas de Gisele, les dió tiempo a embarcarlas en las galeras y de traerlas a Perla....

Finalmente, nada que decir......

Sin embargo, a nuestro favor tenemos todavía que las unidades desembarcadas tienen movimiento 1, y que hay que esperar que muchos riders cayeron atacando Perla. Nos dará tiempo a organizar la defensa del corazón ?

Hasta mañana no podré jugar.

	17-04-2005 20:36									#215
	Support Apolyton, pre-order Civilization IV

creo que hay que decidir que defenderemos y que dejaremos solo como carnada para que los Riders pierdan tiempo acercandose...

no podemos defender ciudad por ciudad las 19 ciudades que nos restan!... si tuvieramos todas las unidades en una sola ciudad, seria una batalla equilibrada, pero las tenemos repartidas por elnorte y por los restos del sur...

Creo que la unico que podemos defender es el camino Perla-Leaticia-Monte de Venus... ambas ciudades estan en colinas y el salitre esta en esa ruta...

Las demas ciudades creo que deberan ser arrasadas en cuenta se vean amenazadas.


en este turno la unica ciudad amenazada es Leaticia la cual al menos este turno sera dificil que con 1 solo Rider que la alcanzaria podria caer...

Sin embargo, en 2 turnos Afrodita, Maria y Minerva podrian estar amenazadas y no creo que debamos gastar recursos en intentar defender esas ciudades...

propongo, reacgrupar las unidades en Leaticia en este turno, incluido el caballero de Afrodita.
Para el siguiente, abandonar las ciudades que se vean amenazadas , seguramente Afrodita, Maria y/o Minerva

	17-04-2005 22:21									#216
	Support Apolyton, buy Alpha Centauri

Una primera idea es atacar la pila de Tabemono con nuestras 4 unidades (3 caballeros y 1 legión). Su máxima defensa es un mosquetero, las otras unidades se defienden de 2 puntos. Estamos casi seguros de poder matar 3 unidades si debilitamos o matamos en primer lugar su mosquetero, con nuestro legionario. Nuestros caballeros supervivientes (en principio 3), podrán entrar en Laetitia a repararse después del ataque.

No creo que haya que dejar Minerva al enemigo... prefiero que MAST se distraiga atacando al este del corazón que entregarle las ciudades más productivas del oeste.

Otra idea es que mientras Tabemono ocupe esa casilla, MAST no puede venir a atacar directamente el corazon. Tendran que rodear la casilla y por ello perder un poco de tiempo. Y en principio Tabemono debió perder bastantes riders atacando Perla. Quizás nos dé tiempo a bajar nuestras infanterias y a reforzar la zona de Laetitia, Minerva y MdV (donde hay que poner un cuartel !!) con mosqueteros.

En cuanto a retirarse a Casiopea, si quereis mi opinión, prefiero que seamos completamente eliminados de la partida antes que tener que seguir mediocremente cada turno futuro hasta que nos eliminen con los marines. En cuanto que nos eliminen del corazón mejor pasar a mejor vida y reservar nuestras fuerzas para un demo game Civ4

	17-04-2005 22:30									#217
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En los próximos 3 turnos vamos a poder producir unas 10 unidades, de las cuales 7 mosqueteros. Sin contar las que podamos acelerar comprándolas.

Vendamos cara nuestra piel

	17-04-2005 22:33									#218
	Increase Your PM Length

es verdad...


he estado pensado... y creo que deberiamos ofrecerla a MAST
1) un tratado de no agresion
2) entregales 4 o 5 ciudades de la costa sur/este, sin vender sus edificios

con la 'amenaza' de qe si no aceptan, arrasaremos esas ciudades a medida que ellos se acerquen....


si logramos tentar a MAST para que controle efectivamente parte de nuestro territorio y no solo quedrse con tierra por colonizar a cambio de una tregua, contra Tabemono podremos , no se si sobrevivir, pero al menos darles un muy buen dolor de cabeza... mientras MAST crece con el favor de nuestras ciudades...

creo que ante la posiblidad de perderas si o si , es el menor de los males que se me ocurre.

	17-04-2005 22:38									#219
	Inflate your Upload Space

podriams ofreceles un "paquete" con Picadero III, Afrodita, Maria, Natalia y Sofia..

prodriamos ofreceles una primera oferta de 3 ciudades (Picadero III, Afrodita, Maria) para ver si entran... y si contraofertan, ofrecer las otras dos...

	17-04-2005 22:42									#220
	Increase Your PM Length

quote: Originally posted by astrologix Una primera idea es atacar la pila de Tabemono con nuestras 4 unidades (3 caballeros y 1 legión). Su máxima defensa es un mosquetero, las otras unidades se defienden de 2 puntos. Estamos casi seguros de poder matar 3 unidades si debilitamos o matamos en primer lugar su mosquetero, con nuestro legionario. Nuestros caballeros supervivientes (en principio 3), podrán entrar en Laetitia a repararse después del ataque.

no creo que valga la pena desgastanos matando mosqueteros... guardaria mis valiosos caballeros (qe son los unicos que tendremos de aqui hasta el final) para matar Riders que se aventuren a avanzar solos... si se van escoltados, perderan su ventaja que es la velocidad )

quote: Originally posted by astrologix En cuanto a retirarse a Casiopea, si quereis mi opinión, prefiero que seamos completamente eliminados de la partida antes que tener que seguir mediocremente cada turno futuro hasta que nos eliminen con los marines. En cuanto que nos eliminen del corazón mejor pasar a mejor vida y reservar nuestras fuerzas para un demo game Civ4

en verdad, solo fue una idea.... la retiro.

	17-04-2005 22:43									#221
	Support Apolyton buy from Amazon

Si, podemos comenzar negociaciones, aunque de momento solo sea para ganar tiempo. Por otro lado estaría bien volver a hablar con Sunshine para ver si se deciden a abandonar su cobardía y a atacar a Tabemono (o a MAST)

	17-04-2005 23:02									#222
	Support Apolyton or Terrorists Win

EMBAJADORESSS!!!! a trabajar!!!!!

a MAST: decirles que estamos evaluando entregales tierras y ciudades a cambio que nos permitan luchar solo contra Tabemono
a SS: deciles que Tabemono se ha quedado solo con 2 o 3 Riders (ya se que es mentira...) y que hemos llegado a un entendimento con MAST (que es mentira)... que es el momento oportuno para quebrar la neutralidad!!

	18-04-2005 01:34									#223
	Support Apolyton or Terrorists Win

En la pantalla F8, se vé que la potencia militar de Tabemono ha sufrido del último ataque a Perla. Es de esperar que tengan que pasar varios turnos antes de que puedan enviarnos otra pila de riders...

	18-04-2005 11:35									#224
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imágenes?

	18-04-2005 11:43									#225
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quote: Originally posted by astrologix En la pantalla F8, se vé que la potencia militar de Tabemono ha sufrido del último ataque a Perla. Es de esperar que tengan que pasar varios turnos antes de que puedan enviarnos otra pila de riders...

Tabemono no estara muy contento .. ha debido perder muchos riders y en cambio MAST es quien ha tomado Perla... hay que meter cizaña ahí
Esta claro que militarmente ya hemos perdido, asi que lo unico que queda es jo...

por cierto sigo sin tener el sav
a quien os lo mando recordadle que me lo mande la proxima vez mmartinc65 gmail com

	18-04-2005 19:03									#226
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Sav enviado por los Monkeys con el mensaje :

Last turn for me.
Our last city on the mainland will probably be destroyed this turn.
We have 45 odd units in that city.
But we are facing more than double that amount.

Good Luck
Hot_Enamel of Team Monkey


Al abrir el sav :
=================

Monte de Venu produce mosquetero, pasa a cuartel (1 turno)
Laetitia produce mosquetero, sigue con mosquetero
Minerva produce galera, pasa a mosquetero
Diana produce galera, pasa a mosquetero
Maria produce catapulta, sigue con catapulta

Perla ha caido, ahora es de MAST,
Las 7 galeras de Tabemono han desembarcado 14 unidades en la casilla 9 de Perla : 1 mosquetero y 13 infanterias medievales, a las que se une un rider que capturó a nuestro trabajador en esa casilla.
Una nueva galera élite de MAST aparece en la casilla 22 de Afrodita. La otra galera ha avanzado hasta 3 de Maria.

Tenemos ahora 4 galeras en la zona de Diana-Minerva que podrían navegar hacia la flota de Tabemono para atacarla el próximo turno....

Attachment: tolatinlover0470ad.sav
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	18-04-2005 19:15									#227
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Mi opinion es que Tabemono va a subir con su pila por la colina a 99 de Perla y luego a la montaña a 2 de Laetitia.

Si no dañamos seriamente o matamos su mosquetero defensor en este turno, atacar esa pila más tarde nos va a costar muchísimo más, por lo que la suerte de Laetitia estaría echada dentro de 3 turnos. Sin el mosquetero, creo que se lo pensarían un rato, dado que no saben cuales son nuestras fuerzas. Por nuestro lado, podríamos poner uno o dos mosqueteros en esa montaña para volverles más dificil el ataque.

Evidentemente, la cosa está muy dificil, y cualquier movimiento tiene sus pros y sus contras.

Se abre el debate...

	18-04-2005 19:52									#228
	Support Apolyton, buy Civilization: The Boardgame

Hasta mañana no podré jugar y no sé a qué hora. Manolo, hazte cargo del turno si puedes

	18-04-2005 19:54									#229
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creo que defemos solo defendernos.. ellos ya casi no tienen unidades ofensivas !! por lo que no tiene sentido gastarnos atacando unidades que no nos son una amenaza...

esa pila no puede atacar, solo romper caminos y molestar... la dejaria en paz hasta que llegaran nuestras catapulas y las bombarderia turno tras turno obligandoles a que se retiren para recuperarse...

Pondria si un mosquetero en la montania de Leaticia, como para mostrar que nos sobra uno...

y los 3 ultimos (porque seran los ultimos pues no tenemos caballos) caballeros los reservaria para movimientos rapidos de defensa... son las unicas 3 unidades que tenemos que se mueven de a 2 por turno... no las despediciemos en lastimar un mosquetero!!! El cual se retirara, se recuperara y regresara....

	18-04-2005 19:59									#230
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quote: Originally posted by astrologix Hasta mañana no podré jugar y no sé a qué hora. Manolo, hazte cargo del turno si puedes

No puedo .. entre otras cosas .. porque sigo sin tener el sav

pero vamos aunque lo tuviera ya no lo puedo jugar hasta mañana por la mañana.. por mi parte creo que Magno lo puede jugar bien.

	18-04-2005 21:04									#231
	Support Apolyton or Terrorists Win

Vale, que lo juegue Magno !

Propongo llevar todas las catapultas hacia Laetitia, bajar el lancero y el legionario de Casiopea hacia Emma y bajar todas nuestras infanterias medievales hacia Minerva-Monte de Venus.

Hagamos una pila fuerte !

	18-04-2005 22:24									#232
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veo que la situación es difícil


ya llevaba bastante tiempo sin aparecer

saludos a todos

	18-04-2005 22:29									#233
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ok, yo juego... pero precisamos contactar a MAST antes de jugar!! diganme quien es el contacto y le envio una misiva!!

	19-04-2005 04:36									#234
	Lose 30 kilos (of popups)

quote: Originally posted by astrologix Para que haya caido Perla tienen que haber tenido muchísima suerte nuestros rivales. La verdad es que no lo entiendo y me gustaría pedirles un informe de batalla detallado. Si no, estoy por denunciar el turno al historiador de la partida para que verifique. Según mi escenario, con 14 caballeros + los 3 riders que han atacado Perla (el cuarto ha servido para capturar el worker y desembarcar las otras 14 unidades a 9 de Perla) no eran suficientes como para capturar la ciudad. Es como si el turno hubiera sido jugado con C3C en vez de PTW. Qué os parece pedir ese informe antes de continuar ?

Demasiada suerte....demasiada...como el primer ataque de MAST...ese rider fue muy suertudo!!!

	19-04-2005 04:46									#235
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comence a jugar el sav... pero hay importantes cosas que decidir que dependen si MAST aceptara las ciudades o no... y para saberlo primero debemos proponerselos...

1) continuar con el muro del sur o enviar los workers a construir caminos en las montanias de leaticia y MdV
2) si vamos a entregar las ciudades deberemos acelarar la produccion de estas para evitar perder esos escudos
Son 2 catapultas al menos que precisaremos 180 oros para acelerarlas.
3) No esta decidido si atacaremos la pila de tabemono, yo me opongo pero Astro esta a favor y Manolo no se ha pronunciado y al fin y al cabo son los lideres ahora...

por eso, prefiero parar el sav 24 horas, siempre hemos jugado en tiempo, por lo que nos podemos tomar esta vez el tiempo para jugar el sav despues de decidir estos importantes asuntos... y de comunicarnos con MAST urgentemente!! si es que alguien me dice a quien escribirle...

por lo que avisare en el thread de comentarios que nos tomaremos otras 24 hs para jugar el sav...

	19-04-2005 11:34									#236
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¿Por qué no pedimos que detallen cómo han
conquistado Perla?

Es muy curioso que hayan podido apoyar los tabemono a MAST porque Tabemono juega el turno antes que ellos.

Viendo la falta de apoyo por parte del resto de equipos, a mi me entran ganas de regalar todo a Tabemono y que el resto los sufra dentro de 20 turnos.

	19-04-2005 13:01									#237
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En este post dí la version más probable del ataque.

http://apolyton.net/forums/showthre...326#post3741326

Si Tabemono atacó primero con 15 riders, por ejemplo, dejaron a Perla con unas 5 unidades nuestras heridas y ellos perdieron probablemente unos 10 riders, lo que se ve reflejado en la pantalla F8 (Tabemono perdió un piquito de potencia militar).

A continuación, MAST atacó con sus 14 caballeros, lo que les resultó mucho más facil.

No creo que sea necesario pedir un informe de la batalla.

	19-04-2005 15:01									#238
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Magno, no me parece indispensable negociar con MAST antes de jugar el turno. Lo más prpbable es que ya se hayan puesto de acuerdo con Tabemono para

1) La pila de Tabemono va a 99 de Perla
2) La pila de Caballeros MAST penetra hasta la montaña a 2 de Laetitia o llanuras 1 o 4 de Laetitia o el bosque 22 de Laetitia (para atacarnos por el este, mientras que Tabemono ataca por el oeste)

De todos modos no nos pueden hacer nada en este turno, así que tenemos más o menos una semana para negociar con ellos.

Entre tanto, ocupémonos de la defensa del centro y del oeste, acelerando más bien la infanteria medieval de Picadero III (76 oros) y de Urania (104 oros).

Puedo jugar el turno a partir de las 14h00 hasta las 16h00 más o menos. Si estás ahí, nos vemos en el MSN, con Manolo, si viene

	19-04-2005 19:13									#239
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Turno 470 AD
=========

Jugado por Magno_uy y Astrologix

Acciones :
==========

Catapulta Bumpa (Maria) va hacia Laetitia
Catapulta Bong Bong (Picadero II) tambien hacia Laetitia
Picapiedra y Pijín bloquean desembarco al suroeste de Sofia
Adocenado va hacia la montaña entre hierro y tinte
Fofito a Picadero III
Mosquetero Kelzad a Laetitia
Caballeros Temible, Audaz y Chingasatt a Laetitia
LLS Titanic, Monica y Salvia a 14 de Minerva
Lancero de jolair y legionario de Arsen embarcan en galera y van a Emma
Mosquetero Bastión y legionario a Montaña a 2 de Laetitia
Mosquetero Rambo (MdV) hacia Laetitia
Mosqueteto Mexerxes a casilla 1 de Monte de Venus (hacia Laetitia)
Pasota corta bosque de Urania (3 turnos)
Infanterias Herzog y Elaw van hacia Monte de VEnus
Infanterias WRW y ydiiby de Diana hacia Minerva
Galera de Diana, renombrada Sanguinaria va hacia el norte a vigilar Port Sushi
Infanteria de Chilean baja hacia Casiopea
Mosquetero de Picadero II, infanteria de Picadero III y Catapulta de Afrodita comprados por 188 oros

Oferta de paz enviada a MAST aceptada, junto con las dos tecnologías Pólvora y Teología aceptadas.
La idea es negociar la paz con ellos escalonadamente. Si no aceptan entonces les ofreceremos Afrodita, Maria y Sofia.

Siento no poner imágenes, cerré el sav antes de hacerlas, sorry. De todos modos sólo hemos hecho movimientos de tropas y de workers.

	19-04-2005 19:24									#240
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Yo creo que además de enviar las ofertas de paz aceptada sería vital negociar con ellos con PMs/mails. Si no tenemos la dirección de correo de nadie se puede enviar un PM a través de apolyton. Cualquiera que sea el resultado de la negociación será más rápido si usamos otros contactos, y eso de por si es positivo.

Me parece muy acertado no atacar la pila de Tabemono.

En cuanto a la compra de unidades, en mi opinión no deberíamos comprar unidades a medio a hacer únicamente.

Siento no poder participar más activamente.

Last edited by jolair on 19-04-2005 at 21:13