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zahir
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Pues ya sería casualidad, pero tengo un tío que enseña esas catacumbas, a lo mejor era el mismo; ¿60 años mas o menos, nom uy alto, y con gafas de esas que se oscurecen? A mí (puro nepotismo), me las enseñó en febrero, un día que estaban cerradas por ejercicios espirituales de los salesianos, así que estábamos solos en las catacumbas. Me costó una botella de coñac, pero valió la pena!
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zahir
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No, el nombre es Martín. Como le veré este fin de semana (más coñac) le preguntaré si recuerda a unos tipos que bajaron a las catacumbas hablando de "democratic games", "intercambiar GPT por Chilvary", avatares y toda la gaita... seguro que se acuerda!!
Dale, más preguntas! ¿quién dispara ahora?
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Thorgal
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Tarifa, Cádiz.
Jan 2002
time: 05:21
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Pregunta:
¿Quién o qué es "la negra cabra de las mil crías"?
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jasev
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of the SCS Forum
Feb 2001
time: 06:21
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quote:
Pero el califa no es Alí, el cual es muy anterior a la creación de la secta de los asesinos. Además Alí fue califa, yo estoy hablando de uno que no llego a ser califa, |
Lo siento pero no. Alí no llegó a ser Califa, y de entonces viene el cisma entre chiítas y sunitas.
http://www.terra.es/personal/ashmedai/tirsus/polmus.htm
Al morir Mahoma el 8 de junio de 632, extrañamente, no deja designado a su sucesor. A pesar de estar enfermo el último año y de realizar múltiples disposiciones religiosas y sociales de menor importancia, no deja establecida su sucesión. Ninguno de sus hijos varones estaba ya con vida, su pariente más cercano vivo era Alí el hijo del hermano de su padre, su primo. La designación de Abu Bakr como sustituto del Profeta para dirigir la oración no se podía considerar como una designación como sucesor. Al parecer, Alí era una persona incapaz de desarrollar tareas de gobierno y desprestigiado entre los árabes. En cambio Abu Bakr había sido una de los primeros seguidores de Mahoma y gozaba de gran prestigio.
Los notable musulmanes eligen, en una reunión celebrada en La Meca, a Abu Bakr como califa[1] o sucesor de Mahoma. Con esta decisión quitaron a la consanguinidad la legitimidad para el califato. Los primeros en manifestar su desacuerdo fueron los beduinos que no habían sido consultados para la elección. Los otros descontentos fueron los familiares de Mahoma.
Pero tienes razón, eso distingue a los Chiies de los Sunies, pero falta por saber lo que distingue a los ismailitas del resto de los chiíes:
Según http://www.cislamica.org/ultimahora.asp?Id=21
Los Ismailitas proceden de Ismail, el hijo mayor de Yafar as-Sadiq, un ‘alim respetado y descendiente de Sayyiduna ‘Ali –Malik transmite algunos hadices suyos en al-Muwatta—y es el sexto Imam para la secta Shi’a. Su transmisión pasó a Musa al-Kazim, quien a su vez se convirtió en el séptimo Imam. Su grupo de seguidores son los que se adhirieron a Ismail, iniciador de la secta Ismailita que fue rechazada por toda la comunidad de Musulmanes, tanto Sunnitas como Shi’itas.
De modo que la respuesta sería Musa al-Kazim. Pero aún más, hay otra secta ismailita que afirma que hubo otros cinco imanes, hasta doce; aunque eso ya es otra historia.
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Thorgal
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Tarifa, Cádiz.
Jan 2002
time: 05:21
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quote:
Originally posted by jasev
Lo siento pero no. Alí no llegó a ser Califa, y de entonces viene el cisma entre chiítas y sunitas.
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Pues te equivocas bastante, ya ves.
La Sura (consejo) se reunió tras la muerte del califa Omeya Utman, eligieron como sucesor a Alí, este era para los Omeyas, sospechoso de la muerte de Utman, de tal modo que se produce en el 657 el enfrentamiento militar de Siffin, donde los seguidores de los Omeyas, liderados por Muawyya, ofrecen un pacto a Alí (que era más fuerte) para que se investigue la muerte de Utman. Alí acepta y de este hecho van a surgir las tres ramas del Islam: Sunnies (partidarios de los Omeyas), chiies (partidarios de Alí) y Jariyies (en principio seguidores de Alí, pero más tarde enemigos de este por creerlo débil al aceptar el trato con Muawyya). De tal modo que Alí fue califa desde el 656 al 661, año en que fue asesinado por un Jariyí, ascendiendo al trono Muawyya, otro Omeya.
quote:
Pero tienes razón, eso distingue a los Chiies de los Sunies, pero falta por saber lo que distingue a los ismailitas del resto de los chiíes:
Según http://www.cislamica.org/ultimahora.asp?Id=21
Los Ismailitas proceden de Ismail, el hijo mayor de Yafar as-Sadiq, un ‘alim respetado y descendiente de Sayyiduna ‘Ali –Malik transmite algunos hadices suyos en al-Muwatta—y es el sexto Imam para la secta Shi’a. Su transmisión pasó a Musa al-Kazim, quien a su vez se convirtió en el séptimo Imam. Su grupo de seguidores son los que se adhirieron a Ismail, iniciador de la secta Ismailita que fue rechazada por toda la comunidad de Musulmanes, tanto Sunnitas como Shi’itas.
De modo que la respuesta sería Musa al-Kazim. Pero aún más, hay otra secta ismailita que afirma que hubo otros cinco imanes, hasta doce; aunque eso ya es otra historia. |
Ya explique la diferencia entre las dos ramas chiies principales en un post anterior.
Los ismaelitas o septimanos y los duodecimanos.
También dije que la secta de los Asesinos es un grupo aparte dentro de los ismailíes, de formación posterior y seguidores de un aspirante al califato posterior. O sea que nones.
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jasev
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of the SCS Forum
Feb 2001
time: 06:21
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quote:
Pues te equivocas bastante, ya ves.
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En realidad, no tanto. Lo que ocurre es que no lo eligieron a la muerte del profeta, como él pretendía, sino más tarde, a la muerte de Utman. Antes de Utmán habían sido califas Abu Bakr (y a ese episodio me refería) y Omar.
Tienes razón, fue califa... no sé por qué, siempre había creído que tras la designación de Abu Bakr desapareción de escena.
En fin, si no es Musa al-Kazim, será Nizar, hijo de Mustansil, de donde viene el nombre de Nizarís que recibió esta secta ismaelí de la que surgió el grupo de los hashashin. ¿Vale?
http://lexicorient.com/cgi-bin/eo-d....o/ismailis.htm
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Estilpón
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Azote de creyentes (y crédulos) Valencia EU
Aug 2001
time: 06:21
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¿y qué es lo que preguntas León?
¿es la festividad del 1 de mayo, día del trabajo?
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Apolyton Time is 00:21. |
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14-05-2003 13:58
muy interesante (húmedo, frío...) Fuimos a última hora y fuera del período habitual, con lo que pillamos un guía sólo para 4 y que hablaba castellano 
. Era un personaje de lo más curioso y que nos contó cantidad de anécdotas 
pero también de la pésima formación actual en las ramas clásicas (con mención especial para los euanos...)
Hagamos flashback... Amanece, que no es poco.
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