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zahir
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A ver: en el siglo VIII a.C. una tal Laurencia crió a dos hermanos que su marido había encontrado abandonados; ambos se aficionaron a la ornitología, y uno acabó matando al otro por cruzar una línea marcada con un arado.
¿Cual era la profesión, según la leyenda, de Laurencia?
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Estilpón
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Azote de creyentes (y crédulos) Valencia EU
Aug 2001
time: 06:21
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los hermanos eran Rómulo y Remo, Laurencia era sacerdotisa y maestra...
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zahir
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Vale, el nombre de los hermanos es correcto, pero la profesión de Laurencia... tsch tsch. Al menos según Tito Livio
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Thorgal
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Tarifa, Cádiz.
Jan 2002
time: 05:21
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Como dicen el león y el señor google, era prostituta y parace que en aquella época se les llamaba "lobas" a las prostitutas.
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zahir
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Mu bien, al final seguro que me ha costado más tiempo pensar en la pregunta que al resto sacar la respuesta:
¡Mozo! Una copita para estos señores, que se la han ganado.
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Thorgal
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Tarifa, Cádiz.
Jan 2002
time: 05:21
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Bueno, aunque le corresponde a el León, voy a formular yo una cuestión, aprovechando que estoy leyendo unos apuntes sobre historia árabe-islámica:
Existió cierta secta musulmana, de cuya costumbre de consumir cierta droga proviene una palabra* española, y cuyo último baluarte* fue arrasado por lo mongoles a mediados del siglo XIII. Actualmente sus descendientes sobreviven principalmente en la India, donde reciben determinada denominación*, su lider*, que se autoproclama descendiente de cierto aspirante a califa*, es una de las personas más importante en el mundo musulman de hoy en día.
Se pide (*) o sea:
Palabra española a la que me refiero, Nombre del baluarte, nombre de ese aspirante a califa, nombre que recibe su actual líder (el título), denominación que reciben estos grupos en la India.
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belisariu
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Zaragoza
Apr 2003
time: 05:21
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Bueno, la secta es la de los asesinos (hashasin o algo asi), consumian "Hachis", su fundador fue "Hassan-Ibn-Sabbah", tambien llamado "El Viejo de la Montaña" debido al lugar donde estaba la fortaleza, la cual se llamaba "Alamut" y si lo que he buscado es correcto, los jefes que se van sucediendo en la India se hacen llamar "Aga Khan" y su denominacion hindú es Six (o algo asi, eso me lo ha dicho mi madre, asi que no se muy bien como se escribe), actualmente se han especializado en el transporte, cuando en las peliculas se ven taxistas en la India con un turbante blanco en la cabeza son ellos.
Viva yo y el Broken Sword!!! XD 
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Máximo Décimo
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>Madrid<
May 2002
time: 06:21
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quote:
Originally posted by thorgalaeg
Existió cierta secta musulmana, de cuya costumbre de consumir cierta droga proviene una palabra* española, y cuyo último baluarte* fue arrasado por lo mongoles a mediados del siglo XIII. Actualmente sus descendientes sobreviven principalmente en la India, donde reciben determinada denominación*, su lider*, que se autoproclama descendiente de cierto aspirante a califa*, es una de las personas más importante en el mundo musulman de hoy en día.
Se pide (*) o sea:
Palabra española a la que me refiero, Nombre del baluarte, nombre de ese aspirante a califa, nombre que recibe su actual líder (el título), denominación que reciben estos grupos en la India. |
La palabra es asesino, el baluarte Alamut, la denominación Ismailita, el líder es el Aga Khan y el aspirante a califa es Ismail.
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Thorgal
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Tarifa, Cádiz.
Jan 2002
time: 05:21
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belisariu tres puntos 
-En efecto la secta es la de los asesinos, la palabra viene de Hasisiyun (los que fuman hachís). Como eran bastante sanguninarios, se terminó identificando Hasisiyun con criminal.
-La fortaleza es Alamut como dices.
-El título es Aga Khan también.
Su fundador fue Hasan al Sabbah, el cual drogaba a sus acolitos para conseguir lealtad absoluta. Aunque este no es el aspirante califa al que me refiero.
Los Sijh no tienen nada que ver con los Hasisiyun, aunque también han sido bastante sangunarios en el pasado.
Máximo:
Los Asesinos son una secta dentro de la rama Chii de los Ismaelitas o septimanos, los cuales creen que Ismail, el séptimo Imán chii, fue el último verdadero Imán, en contraposición con los chiies dudecimanos, que admiten cuatro imanes verdaderos más posteriores a Ismail. Por tanto Ismael no es el aspirante a califa al que me refiero, el cual, para más señas, era de la dinastía fatimí.
Falta por tanto el nombre ed este aspirante a califa y la denominación que reciben en la India, una de las formas de esta última es, también, una palabra española que significa "algo de gran valor , brillante, que se usa como adorno". 
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Estilpón
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Azote de creyentes (y crédulos) Valencia EU
Aug 2001
time: 06:21
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I disagree  lo de la prostituta es otro mito 
Extracto sólo los aspectos en discuta (la profesión de Laurencia).
Copia fideligna gracias a google
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Las lobas también podían referirse a mujeres del pueblo de los Irpirnos / Hirpinos (deriva de irpos = lobo) (pueblo samnita que vivía en La Apulia, Campania) o de los Hirpios (del grupo de los sabinos que vivía en el monte Soracte) o podían formar parte de las Hirpias (familias que en época romana en el monte Soracte hacían el sacrifico de andar por hogueras sin quemarse).
En realidad la loba del mito romano, que narra que amamantó a Rómulo y Remo, se refiere (según afirman diferentes fuentes) a la sacerdotisa Loba llamada Laurencia / Acca Fáustula / Acca Larentia / Larencia / Larentina que vivió en Roma en tiempos de Anco Marcio. En aquella época las sacerdotisas a las que se le aplicaba el título de Lupa / Luperca / Luperci = LOBAS, eran ministras de culto que ejercían sus funciones en la gruta Santuario Lupercal / Lupanar de Roma, centro político y religioso, gruta abierta en las laderas del Palatino.
Lupas / Lupercas / Lupercis = LOBAS que podían estar casadas y entre sus múltiples funciones estaba la de ser maestra / nodriza de niños ajenos / ama de cría (educaban, nutrían, instruían) en el Lupanar / Lupercal, y que el mito ha concretizado en la metáfora de que era una loba que amamantaba.
Maestra / nodriza de niños ajenos / ama de cría, que recuerda el hecho de que eran las mujeres las más arcaicas maestras que ejercieron tal profesión, cuando ejercían el sacerdocio en Santuarios en el que daban culto a Diosas, del que derivaba el nombre de la escuelas o bibliotecas donde se educaban los niños. Maestras que enseñaban la escritura, a tocar instrumentos musicales o los mitos de la antigua religión o diferentes técnicas artesanales en los Santuarios / escuelas / bibliotecas donde se acumulaban las tablillas con escritos / pergaminos o libros y donde se acumulaba el conocimiento.
Algunos ejemplos de Templos / escuelas / bibliotecas bautizadas con nombres de las Diosas a las que sacerdotisas maestras / nodrizas / amas de cría a su servicio daban culto y en cuyo nombre educaban y enseñaban a leer y a escribir son:
Afrodisión de Afrodita, Argirión de Afrodita Argé, Amaltheum de Amaltea, Artemisión de Artemisa, Astaterión de Astarté, Atenapolia de Minerva Atenapolia, Ateneo de Atenea, Basílica de Basilea, Bauronión de Bauronia, Bendideión de Bendis, Brauronión de Brauronia, Bubastis "Casa de Bastet" de Bastet, Buleterión de Juno Buleta, Calmecac de la Diosa Chalmeca-Cihualtl, Coriciana y Córico de Koré / Coré / Proserpina, Cotiteión de Cotis, Delium de Artemisa Delia, Dianión de Diana, Dictineo de Dictina, Drunemetón "Sagrado Bosque de Robles" de Diosa Dru "Roble", Eanna "Casa del Cielo" de Diosa Anna "Cielo·, Egula "Casa de Gula" de Gula, Eleusinión de Demeter Eleusis, Erici de Venus Erix, Espeo de Diosa Espeo "Gruta", Esteno de Diosa Esteno / Estena / Estenos / Steno (stenos = gruta / caverna), Fanum de Fana, Fruginal de Afrodita Frugis "Honesta, Frugal", Glaucopión de Diosa Atenea Glacopis, Heraión de Hera, Hertaburg "Castillo de la Herta" de Herta, Hipogeo de Gea, Hipodamión de Damia o Hipodamia, Hipodromión de Hipodromia, Istiatikón de Histia / Histié / Istia, Isieum / Iseion de Isis, Letoón de Leto, Lupanar y Lupercal de Acca Lupa / Acca Luperca, Maenium de Maenia, Megalesión de Ceres Megale, Minervión de Minerva, Miseón de Cibeles Misa, Mitrialo de Diosa Mitra, Mixcoatiop de Mixcoatl, Murcia de Venus Murcia, Museión de Musa, Nemetón "Santuario en el claro del bosque" de Nemetona, Nemi de Diana Nemea, Ninfeo de Ninfas, Noricum de Noreia, Nicéforo de Niké, Operto de Cibeles Opertánea, Pallas de Atenea Pallas, Pandroseo de Pandrosia, Parnasiana de Parnasia, Partenón de Atenea Partenos "Virgen", Quiocosan de Quioco / Kiusa, Po-uazit "Mansión de Uazit" de Uazit / Buto, Sarpedonión de Sarpedonia, Sphragidión de Esfragítidas / Sphragidinas, Tanfanes de Tanfania, Tauropolión de Tauropolia, Temascal de Diosa Temazcateci / -xcateci, Tesmoforión de Demeter Tesmófora, Tetidión de Tetis, Veneris de Venus, Xochicalco de Diosa Xochiquétzatl,... (unos 65)
Y lo corrobora el hecho de que el epíteto de Alumna = Nodriza "Alimentadora" / Maestra [que se le aplicaba a Ceres y a sus sacerdotisas (NOËL, Tomo 1, pg. 86), ha pasado a calificar al que recibe las enseñanzas de la maestra / musa y la que es criada por una nodriza / alumna "alimentadora" (que alimenta, cría o educa, alimentado, criado, educado, BLÁNQUEZ (1985, 133): Diccionarios: Latino-Español, Español-Latino. Tomo 1. Editorial Ramón Sopena, S. A., Barcelona) (alumnor, aris, ari = alimentar, educar, criar, del latín alere = alimentar, Espasa Tomo 4, (1988, 1033) (poeta = alumno de las musas).
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zahir
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Dado que probablemente no hay nada cierto en la leyenda de Rómulo y Remo, salvo que el primero de ellos fue el primer rey de Roma, tampoco hay ningún motivo para rechazar las teorías sobre los H/Irpinos y los Ripios, pero me parecen poco probables, dado que las leyendas sobre la fundación de Roma parecen anteriores a la conquista y romanización de los Samnitas y los Sabinos, con quienes los romanos ya estaban enfrentados desde su emancipación de Alba Longa. A mi parecer, es poco probable que un pueblo pervierta sus supuestos orígenes divinos mancillando los mismos con la leche de una enemiga.
No obstante, admito que pudo haber sido así, ya que la figura de la Loba no es más que un eufemismo para evitar referirse a una realidad infamante, ya sea una prostituta o una enemiga.
En lo que no estoy muy de acuerdo es en lo referente a las Lupercales; que yo sepa no había sacerdotisas de ese culto, sino sacerdotes, aunque me faltan ahora mismo el Suetonio y las Filípicas contra Marco Antonio para comprobarlo. Recuerdo haber leído que Marco Antonio, entre otros sacerdotes de este culto, (que adoraba no a la Loba, sino al dios Fauno o Pan) hicieron el 15 de febrero, un mes antes del asesinato de Cesar, la ceremonia anual de purificación que se conocía como las Lupercales, en la que, entre bromas, los sacerdotes corrían en taparrabos por la Vía Sacra, en el Foro, azotando con la piel de un animal recién sacrificado las manos de las mujeres romanas, como un ritual de fertilidad.
Por cierto que esa carrera fue uno de los motivos de la muerte de Cesar: Marco Antonio se acercó a JC, que presenciaba todo junto a los Rostros, creo recordar, y le ofreció una cinta blanca, símbolo de la monarquía (el título de Rey era odiado por los romanos). Él la rechazó indignado (y se la llevaron al templo de Júpiter), pero algunos, como Cicerón, Casio, Bruto, etc, entendieron que Cesar había pactado ese gesto con Marco Antonio, para ver como reaccionaba el pueblo, que lo abucheó. El caso es que los conspiradores se basaron entre otras cosas en esta supuesta “coronación”, y en una profecía de los libros sibilinos relativa a que a los Partos sólo podría vencerles un rey, para justificar el “parricidio” ante el pueblo, acusando a Cesar de querer instaurar la monarquía, abolida en Roma desde la expulsión del 7º rey Tarquino el Soberbio, por otro Bruto.
Y por casualidad, tengo la inmensa suerte de irme esta misma tarde a Roma, a reconocer sobre el terreno, durante 4 días, el escenario de toda la historia.
Es bueno ser rey.
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zahir
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Ah, en cuanto a la función de nodriza de niños ajenos, en Roma la llevaban a cabo no sacerdotisas, sino funcionarias de la Administración: los niños se abandonaban al pie de la "Columna Lactaria", en la que las nodrizas públicas les daban el pecho. Más tarde los cristianos empezaron a recogerlos, seguramente -opinión mía- de ahí viene la especie difundida en Roma de que los cristianos se comían a los niños, muy eficaz para causar el odio hacia un grupo-. En las catacumbas de san Calixto todavía pueden verse las tumbas pequeñisimas de los bebés recogidos que no sobrevivían.
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12-05-2003 23:57
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