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Apolyton Civilization Forums : Powered by vBulletin version 2.0.3 Apolyton Civilization Forums > Miscellaneous > Archive > The Spanish Civilization Site - Archive > Clases de Economía
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Vampire Carrot is offline Vampire Carrot
Warlord
Angelópolis
Feb 2003
time: 05:25
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#451 Report this post to a moderator
Avatar Enlargement: We've got the solution

Pues en Mexico no fue tanto la situacion de los bonos soberanos per se, sino que estos eran de corto plazo y para inicios de 1995 los inversionistas sacaron su dinero del pais y dejaron las reservas internacionales con menode 5000 millones de dolares, el riesgo solo te da una idea de cuanto pagas de interes y no puede ser igual al de EEUU, al menos en Mexico.

Master Zen is offline Master Zen
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Jan 2003
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Originally posted by Estilpón

bien



es que, técnicamente, estamos hablando de Economía, y de las consecuencias "técnicas" de la misma: es por ello que se habla de flujo de rentas, circularidad, salarios y beneficios etc... no de individuos y su situación (que sería más Sociología). Al menos, pienso que hablabas de economía...

Para analizar las cosas, es mejor reducirlas a su mínimo común múltiplo (de ahí que se separe por las diferencias, no se une por cuestiones comunes), aunque sea preferible el máximo común para ver el resultado y su distribución.

El análisis formaría parte de la Economía, el resultado no: ¿Sociología y Política? es una idea interesante ¿que dicen de esto? (se me acaba de ocurrir, seguro que me descuartizáis)



El estudo del individuo es MUY importante en economia, este enfoque, junto al analisis de la empresa como "firma indiviudal" es la base de la microeconomia neoclasica que es la que nos enseñan en las aulas.

Y creo que la gran falla de la teoria Economica es eso que tu mencionas, que el resultado es algo enajenado a la formulacion de la teoria. Dado que es una "ciencia inexacta" (no es un oxymoron eso?) me parece que es algo imposible hacerlo pero en fin, creo que lo primordial que deben enseñar es el sentido comun, cosa que le falta a la mayoria de los economistas.

Master Zen is offline Master Zen
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Jan 2003
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#453 Report this post to a moderator
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OTRO MEXICANO??!?!?!?!?!?!

Llamen a Jay Bee y a Ming para que cierren la frontera! Nos estan invadiendo!



Ya en serio bienvenido al foro, a los otros mexicanos de la lista tengan quidado pues nuestro amigo boris es poblanooooo asi que no lo molesten mucho (lo conozco en la vida real).

Vampire Carrot is offline Vampire Carrot
Warlord
Angelópolis
Feb 2003
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Coincido contigo Master Zen, lo ilogico priva en las clases avanzadas de economia, teorias con supuestos que NUNCA (dije NUNCA) van a cumplirse, por eso cuando las tratan de aplicar a un pais, este se les hace trizas. Deben enseñar el sentido comun y no teorias imposibles.
Y lo peor es que todavia por esas estupideces les dan premios Nobel, cuando eso no ayuda en nada al bienestar de la humanidad (fin de los premios Nobel, que es reconocer el interes de las personas por mejorar a la humanidad)

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Jan 2003
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Originally posted by Blu Demos


Yo lo mate con uno de esos bates que dice "Roberto Clemente"

Aqui en U.S.A. nos enseñan que el libre mercado es la mejor forma de distribuir los bienes y servicios dentro de cualquier sociedad humana. Así que no se puede discutir que otros sistemas puedan ser mejores ya que el primer axioma es el de la infalibilidad del mismo.


Blu Demos:

estudias en EU? en que universidad? (solo curiosidad)

Tenia unos amigos que estudiaron en EU y terminaron creyendo toda la mierda pro-globalizacion que les enseñan, pero por lo visto tu no tendras ese problema!

MARKET=GOD
IN GOD WE TRUST

Vampire Carrot is offline Vampire Carrot
Warlord
Angelópolis
Feb 2003
time: 05:25
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¡Viva México!, y arriba mi Puebla querida

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Jan 2003
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Originally posted by borisguridi
Coincido contigo Master Zen, lo ilogico priva en las clases avanzadas de economia, teorias con supuestos que NUNCA (dije NUNCA) van a cumplirse, por eso cuando las tratan de aplicar a un pais, este se les hace trizas. Deben enseñar el sentido comun y no teorias imposibles.
Y lo peor es que todavia por esas estupideces les dan premios Nobel, cuando eso no ayuda en nada al bienestar de la humanidad (fin de los premios Nobel, que es reconocer el interes de las personas por mejorar a la humanidad)


Lo mas triste es que el Nobel de hoy esta descreditando el Nobel de hace 30 años y asi succesivamente. Consenso? ninguno.

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Viña del Mar, CHILE
Feb 2001
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WOW y El León se quejaba de la "gran horda chilena"... al parecer saco a su tropa para hacer frente a nuestra invasion

Alfonso is offline Alfonso
Emperor
Spain
Apr 2002
time: 06:25
  Old Post 11-02-2003 23:44
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Bienvenido, borisguridi!!

Chilean President™ is offline Chilean President™
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Viña del Mar, CHILE
Feb 2001
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que mal educado soy no te di la bienvenida...

BIENVENIDO BORISGURIDI

Gerar Dean is offline Gerar Dean
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Acá abajo
Sep 2002
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Originally posted by Estilpón
¿?

Bueno, vos lo quisiste : podrían hacer un buen rollo con las tres y metérselo en el culo.

De paso, Estilpón, ¿vos tomás la economía como una ciencia independiente? (no me sale la frase correcta, pero vos me entendés, ¿no?).

Podemos tomar la astronomía independientemente de la política, haste que queramos viajar a otro planeta y ahí nos jode el senado (tipo Civ2). Pero ¿podemos independizar a la economía de la política?. Creo que la única forma es planteando teorías o métodos de análisis para que quien ejecuta políticamente decida entre una medida y otra.

¡Hola, borisguridi!, Güerkome. Al fin un mexicano de Mexico

Chilean President™ is offline Chilean President™
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Viña del Mar, CHILE
Feb 2001
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Originally posted by GerarDream
Bueno, vos lo quisiste : podrían hacer un buen rollo con las tres y metérselo en el culo.


si pa cagarse a los incredulos

Master Zen is offline Master Zen
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Jan 2003
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Got spare money?

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Originally posted by GerarDream

¡Hola, borisguridi!, Güerkome. Al fin un mexicano de Mexico


y yo que???

_j6_ is offline _j6_
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of San Cugat, Barcelona
Sep 2002
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Aunque yo no soy Estilpón decir que en el mundo en el que vivimos la economía es dependiente de la política.

Bienvenido Borigui... vaya travalengüas

Master Zen is offline Master Zen
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of naughty
Jan 2003
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Originally posted by _j6_
Aunque yo no soy Estilpón decir que en el mundo en el que vivimos la economía es dependiente de la política.



Triste pero cierto, hasta que la politica economica se pueda independizar de la politica partidista entonces nunca habra un verdadero esfuerzo del 100% para combatir todos los males que afrontamos.

THAT'S WHY DEMOCRACY SUCKS!!

Dr. Nick is offline Dr. Nick
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Mola mazo!
Oct 2000
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Pues aca hacen politica con la economia. Es mas, casi diria que es mas importante quien es el futuro ministro de economia que el candidato a presidente y vice.

El León is offline El León
King
Wisconsin
Sep 2002
time: 23:25
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Originally posted by borisguridi
¡Viva México!, y arriba mi Puebla querida


¿No se saben ese de "¿Cuál fué el único error del Gral. Zaragoza cuando venció a los franceses?"

¡No es cierto, bienvenido paisano!

Hace tan solo un mes yo era el único Mexica por aquí y ahora...

Tal vez por migración se lo quitemos a los... a nuestros hermanos españoles. Por lo pronto creo que vamos compitiendo con los Chilenos y Argentos...

"The Mexican Civilization Site"

_j6_ is offline _j6_
Emperor
of San Cugat, Barcelona
Sep 2002
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Aún os queda un rato El Leon

Chilean President™ is offline Chilean President™
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Viña del Mar, CHILE
Feb 2001
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León unamos fuerzas chilenos y mexicanos el foro será nuestro

El León is offline El León
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Sep 2002
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A las X horas de Apolyton, comenzó una sublevación en las provincias de CivMexico y CivChile. Los rebeldes parecen controlar ya el total de sus respectivas provincias, y una columna rebelde
CivChilena se aproxima a CivArgentina, mientras otra avanza haica CivUruguay. Se teme que la población de ambos países se una a la rebelión.
Mientras tanto, el grueso de los rebeldes CivMexicanos avanzará hacia CivEspaña, pero fuentes rebeldes aclararon que piensan hacer "una escala muy cortita, de verdad muy cortita" en CivCuba. Desde CivEspaña, el gobierno de Jay Bee, líder espiritual del foro, se mostró poco preocupado.
Una alta fuente del gobierno CivEspañol, que declaró a condición de permanecer en el anonimato, explicó: "¿chilenos, argentos y uruguayos unidos? That'll be the day!" Sobre la columan mexicana, la fuente dijo haber recibido reportes de que sus integrantes ya habían quemado sus pasaportes en un intento de pasar por civcubanos y permanecer en la paradisiaca isla.

Dr. Nick is offline Dr. Nick
Deity
Mola mazo!
Oct 2000
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Los CivChilenos seran repelidos! NO PASARAN!

El León is offline El León
King
Wisconsin
Sep 2002
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¡Se los dijé!
y ahora, un breve back-on-topic

Hablando de tanques rusos en la 2da. Guerra Mundial, (¿este era el thread, verdád?), ¿alguien ha logrado tomar Berlín en el Red Front? Confieso que yo lo empecé a jugar hasta hace poco porque nunca me han gustado los megaescenarios, pero confieso que este es sin duda el mejor escenario que he jugado.
Si alguno no lo ha intentado, vale la pena. Jamás jugué una partida de Civ3 la mitad de entretenida que el Red Front. ¿Quién lo ha ganado?

Chilean President™ is offline Chilean President™
Deity
Viña del Mar, CHILE
Feb 2001
time: 00:25
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La CivChilena golpeara virtualmente al señor Elaw...

Bueno León, me recordaste que aun no he leido lo de los tanques me tocara ir ahora

Bueno el Red Front, tampoco lo conosco que me hacen leer cosas!!! tengan un poco de compasión

Blu Demos is offline Blu Demos
Chieftain
Al Norte del Rio Bravo
Feb 2003
time: 23:25
  Old Post 12-02-2003 08:49
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Originally posted by Master Zen


Blu Demos:

estudias en EU? en que universidad? (solo curiosidad)



bueno... tanto así como estudiar ahorita no. pero el estudio de la historia en la Universidad de Wisconsin me fue tan ameno

que mejor me voy a jugar con piedritas (en la facultad de geologia -- no contra el WAL-MART o el Macdonald's)

Gerar Dean is offline Gerar Dean
Deity
Acá abajo
Sep 2002
time: 01:25
  Old Post 12-02-2003 10:28
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Originally posted by Master Zen
y yo que???

¿Vos no vivís en USA?

Master Zen is offline Master Zen
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Jan 2003
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Originally posted by El León
A las X horas de Apolyton, comenzó una sublevación en las provincias de CivMexico y CivChile. Los rebeldes parecen controlar ya el total de sus respectivas provincias, y una columna rebelde
CivChilena se aproxima a CivArgentina, mientras otra avanza haica CivUruguay. Se teme que la población de ambos países se una a la rebelión.
Mientras tanto, el grueso de los rebeldes CivMexicanos avanzará hacia CivEspaña, pero fuentes rebeldes aclararon que piensan hacer "una escala muy cortita, de verdad muy cortita" en CivCuba. Desde CivEspaña, el gobierno de Jay Bee, líder espiritual del foro, se mostró poco preocupado.
Una alta fuente del gobierno CivEspañol, que declaró a condición de permanecer en el anonimato, explicó: "¿chilenos, argentos y uruguayos unidos? That'll be the day!" Sobre la columan mexicana, la fuente dijo haber recibido reportes de que sus integrantes ya habían quemado sus pasaportes en un intento de pasar por civcubanos y permanecer en la paradisiaca isla.




A la chingada con la revolución!! Yo me quedo en CivCuba!!!



"otro Mojito por favor!"

Master Zen is offline Master Zen
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of naughty
Jan 2003
time: 23:25
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Originally posted by GerarDream

¿Vos no vivís en USA?


Of course not!... ehem, digo, por supuesto que no!

Vivo en la ciudad de Puebla

ACLARACION ANTES DE QUE EMPIEZE A MOLESTAR EL LEON: SOY CHILANGO!!!!!!!

Hmm... pienso que acaso los no-Mexicanos no saben lo que es CHILANGO. Este termino se usa coloquialmente para referirse a los habitantes u originarios de la Ciudad de México.

No confundirse con CHICANOS, termino utilizado para refererse a aquellos habitantes de los E.U. de origen Mexicano.

Estilpón is offline Estilpón
Emperor
Azote de creyentes (y crédulos) Valencia EU
Aug 2001
time: 06:25
  Old Post 12-02-2003 12:42
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aprovecho una de los post para saludar a borisguridi y creo que también a blue demos que me parece que no les he dado la bienvenida (ven, me estoy portando y evito un pos de spam )

¿guridi?

quote:
Originally posted by GerarDream
De paso, Estilpón, ¿vos tomás la economía como una ciencia independiente? (no me sale la frase correcta, pero vos me entendés, ¿no?).


Lo mejor será hacer un ejemplo, y ya me dices si acierto en lo que quieres decir

Se plantea la construcción de una carretera. La carretera se realiza atravesando un paraje natural de alto valor biológico...

Un economista sólo podrá indicar los costes de la carretera y los beneficios cuantificables derivados de ella (menor tiempo de transporte, efectos sobre la demanda etc...). No puede cuantificar el impacto medioambiental. Y el ingeniero que deberá realizarla le pasará lo mismo. Hay otros profesionales para ello.

Por lo tanto, un economista, para realizar bien su trabajo deberá ser independiente y obtener sus resultados, explicitando sus limitaciones. Será tarea del político tomar el informe medioambiental, el de ingeniería, el económico etc... y tomar una decisión. Por eso es el político.


Ciertamente, el trabajo del economista tendrá efectos en la sociedad, pero no tiene, en principio, una capacitación especialmente adecuada para valorarlos. Podrá opinar (como no), pero sin que significa que su opinión sea más "profesional", a no ser actúe como "político" (de esta última frase no hagas caso, sólo la ponga para que se note la diferencia).


El ejemplo que he puesto, conscientemente lo he alejado de la economía teórica, que sería mucho más claro. En el caso de la economía "práctica", las diferencias son cada vez más tenues, más que nada porque la economía está entrando en todos los ámbitos gracias a sus poderosos instrumentos de análisis

Un economista teórico o investigador, simplemente tomaría una serie de datos, por ejemplo, penetración de determinado cultivo en una zona, exportaciones de ese producto desde esa zona, importaciones, evolución de la tasa de desocupación de una zona, tasa de pobreza, precio etc... y según los principios generalmente aceptados de la estadística, concluiría que existe o no una correlación (a grosso modo), y esa correlación la trasladaría a algo más "entendible". Más o menos. En el foro tenemos a un catedrático (y estte es de verdad) que nos podría versar muchísimo mejor que yo sobre este asunto, pero últimamente ni siquiera contesta entrevistas

¿es independiente? Pues depende de como actúe cada persona... pero sólo siendo independiente podrás obtener conclusiones válidas, y cuando digo "válidas", quiere decir "veraces", no quiere decir que se deban aplicar o que sean positivas, buenas o saludables...puede ser una conclusión veraz pero negativa.


¿contestada mi postura?

_j6_ is offline _j6_
Emperor
of San Cugat, Barcelona
Sep 2002
time: 06:25
  Old Post 12-02-2003 23:45
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Estilpon antes de secuestra la thread del amigo El mencey posteo aqui que es donde toca

Que opinas de la PAC¿? Mi profesor, muy bueno por cierto, pero con el que no sintonizo en varios temas, dice que como la mayoría de las subvenciones es un error, porque en si la agricultura es ineficiente de por si comparada con la americana, así que lo único que hacemos subvencionandola es retrasar una muerte anunciada. Dice él, vaya, que está en contra de muchas subvenciones.

Quintrala is offline Quintrala
Chieftain
Viña del Mar, Reñaca. Chile
Feb 2003
time: 01:25
  Old Post 13-02-2003 02:56
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Disculpen que me meta en medio de su discusión, pero ¿qué es el P.A.C.?
Yo solamente conosco como P.A.C. el movimiento político económico arcaico del sur de Chile (del cual dificilmente se estarán refiriendo), una cosa de economía y agricultura de Europa (probablemente de eso se esten refiriendo) y del proyecto de la O.N.U. para desarrollo de las Américas (o probablemente de esto otro se esten refiriendo).
Sea cual sea el caso, no conosco muy bien los antecendentes. Podrían compartirlos, por favor, para no quedar colgada de la discusión.

 
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