05-02-2003 20:10									#421
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Por cierto, en 15 minutos sale el Sr. Powell al estrado de la ONU a mostranos esas pruebas que nos van a hacer cambiar de opinión respecto del ataque de los USA y CIA. (nunca mejor dicho ) a Irak.

¿qué nos tendrán preparado?...

	05-02-2003 20:51									#422
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Gracias por la bienvenida a todos!

Unos comentarios:

quote: Originally posted by Estilpón ¿para un país en desarrollo? pues depende más de otras cosas que no de si está en desarrollo o no... es decir, comparemos ¿que seguridad se tiene de que una dictadura sea positiva para el desarrollo? ¿que seguridad se tiene de que una democracia sea positiva para el desarrollo?

No hay garantia de que una dictadura sea positiva, de hecho son minimas las dicataduras "buenas" (en el sentido economico). Yo a lo que voy es que darle democracia a un pais que todavia esta muy por debajo de un nivel respetable de prosperidad es muy malo por el conflicto de intereses que generan las democracias. En un pais desarrollado esto no es tan problematico porque no se esta jugando con gente muriendose de hambre. Para sacar a un pais del 3er mundo de la miseria se necesita todo un plan social que reuna todos los intereses comunes del pais y no veo como esto se pueda hacer en una democracia debil donde todo mundo se pelea como salvajes por un voto.

Ejemplo de una mala dictadura: el PRI. Si no se hubieran molestado por mantener la ilusion de ser una democracia, hubiera funcionado mucho mejor como una dictadura plena.

quote: btw... ¿has leído otras threads...? Lo digo porque nombrar a Barro no ha sido muy.... ¿conciliador? (y más contraponiéndolo a Aymarta Sen)

hmm... solo me leido como 3 threads en este foro. Yo no estoy de acuerdo con muchas cosas que dice Sen (aunque como esta muy metido en cosas de desarrollo es uno de los economistas "de moda"). Pero tambien siento que a veces ha sido algo mal-interpretado. Yo estoy totalmente de acuerdo con su idea de libertad, que va mas alla de un sentido economico. En Cuba, por ejemplo no hay libertad para salir del pais porque el gobierno no da esa libertad, en otros paises de LA no hay libertad para salir porque no hay dinero para hacerlo.

Y si fuera dictador, yo no quitaria ninguna libertad mas que la de votar. Libertad de expresion, de prensa, etc., esas libertades son fundamentales para el progreso social, sea dictadura o no.

¿Conciliador? jejeje... no me he leido los otros threads, acaso han discutido a Barro tambien? Cuenta, cuenta!

	05-02-2003 20:57									#423
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quote: Originally posted by Master Zen ...Y si fuera dictador, yo no quitaria ninguna libertad mas que la de votar. Libertad de expresion, de prensa, etc., esas libertades son fundamentales para el progreso social, sea dictadura o no...

Esto es imposible hombre...
Si dejas libertad de expresión, prensa, etc. no puedes prohibir votar. Se te revolucionaría la gente en nada de tiempo... tendrías que emplear la mano dura para acallarlos y acabarías quitando la libertad de expresión y demás.

	05-02-2003 21:06									#424
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quote: Originally posted by WRW Por cierto, en 15 minutos sale el Sr. Powell al estrado de la ONU a mostranos esas pruebas que nos van a hacer cambiar de opinión respecto del ataque de los USA y CIA. (nunca mejor dicho ) a Irak. ¿qué nos tendrán preparado?...

Pues yo creo que será una intervención muy demagógica, ya que el mismo Powell reconoció que no tienen pruebas contundentes (no las anunciaban a bombo y platillo hace meses¿?) sino que solo tienen indicios que dan que pensar..

Al pobre Powell, que me cae bien, le ha tocado ir a la ONU a montar el numerito en manos de los halcones de USA, léase Cheney, Rumsfeld y Wolofwitz, que son los que tendrían que comparecer si tantas ganas tienen de atacar, y no el pober Powell..

	05-02-2003 21:11									#425
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y por qué no? Aveces las masas no saben lo que es mejor para el desarrollo real del país (ejemplo; Bolivia y el gaseoducto. Le entregaría millones anuales debido a la exportación a EU, Japón y Mexico. El problema es que como odian a Chile se niegan a exportarlo a través de nuestro territorio y puertos chilenos del norte, por ende, EU está pensando exportar gas desde Siberia.) Claro, la opinión popular es la de cuidar lo suyo, pero con esa calentura mental no se dan cuenta de que exportando su negocio obtendrán mejoras fundamentales (educacion, salud, etc.).
Puede existir perfectamente libertad de expresarse sin libertad de voto. Por otro lado, en el papel no suena tan mal, pero es demasiado peligroso para implantarse... quien garantiza que el gobernante de turno no sea un desquisiado?

	05-02-2003 21:12									#426
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a proposito, vieron la entrevista de Saddam?

	05-02-2003 21:20									#427
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quote: Originally posted by Chilean President Por otro lado, en el papel no suena tan mal, pero es demasiado peligroso para implantarse... quien garantiza que el gobernante de turno no sea un desquisiado?

ESE es el verdadero problema! Buenos dicadores son 1 en un millon...

	05-02-2003 21:23									#428
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Tito de Yugoslavia... algún otro?


(diría Pinochet por la economía, pero todo el foro se me viene encima asi que... mejor que nop )

	05-02-2003 21:23									#429
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quote: Originally posted by Master Zen No hay garantia de que una dictadura sea positiva, de hecho son minimas las dicataduras "buenas" (en el sentido economico). Yo a lo que voy es que darle democracia a un pais que todavia esta muy por debajo de un nivel respetable de prosperidad es muy malo por el conflicto de intereses que generan las democracias.

ya, vale pero darles una dictadura no solucionará el problema. BTW, la India es una democracia... (gustos aparte).

quote: ¿Conciliador? jejeje... no me he leido los otros threads, acaso han discutido a Barro tambien? Cuenta, cuenta!

no a Barro, a un amigo suyo, Friedman o algo así...

	05-02-2003 21:42									#430
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http://apolyton.net/forums/showthre...20&pagenumber=1

aquí debe de haber algo...

	05-02-2003 22:17									#431
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quote: Originally posted by Chilean President a proposito, vieron la entrevista de Saddam?

Donde¿?

	05-02-2003 22:20									#432
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Aznar ha dicho en el debate del congreso que Tarek Aziz (el 1er ministro de Irak o algo así) amenazó con atentados en España si apoyábamos a Bush, ¿alguien ha oído algo más?.
Aquí va un resumen de lo que ha dicho Powell en la ONU:
(Libertad Digital) "La resolución 1441 es la última oportunidad para Sadam", ha empezado Powell, que ha explicado que Sadam Husein ha mostrado voluntad de desarmarse. Las pruebas que está presentado Powell son de distinto tipo. La primera ha sido una conversación interceptada en la que un general iraquí ordena a un oficial de la guardia de Sadam Husein que se oculte –ante la próxima visita del director de la Agencia Internacional de la Energía Atómica (AIEA), Mohamed El Badarei– un vehículo modificado para que no sea localizado por los inspectores de la ONU. En otro diálogo interceptado por los EEUU, se escucha una orden para ocultar pruebas y como se "recomienda" a científicos iraquíes lo que deben decir en las entrevistas con los inspectores. Además, Powell ha dicho que Irak ha destruido muchos documentos incriminatorios.

Según el Secretario de Estado, se ha detectado al menos en 30 ocasiones como los iraquíes "limpiaban" las zonas que iban a ser visitadas por los inspectores para que estos no encontraran pruebas. Powell también ha mostrado varias fotografías tomadas por satélites espías en las que se pueden ver claramente lugares donde el régimen de Bagdad almacena armamento prohibido y químico. El embajador iraquí se encuentra presente.

Powell ha explicado que el presidente de Irak avisó personalmente a los científicos de que no debían colaborar con los inspectores. Un ingeniero iraquí ha confirmado la existencia de 18 camiones en los que el régimen del Partido Árabe Socialista (BAAS) transporta armas biológicas para que no sean localizadas, según ha dicho el Secretario de Estado, que ha añadido: "Imaginen lo complicado que sería para los inspectores encontrar solo uno de ellos". Powell ha asegurado que este ingeniero "está oculto en otro país y sabe que si Sadam Husein le encuentra le mata."

El secretario de Estado ha explicado que tienen fuentes que han dicho que el régimen de Sadam Husein "ha estado experimentando con personas para perfeccionar las armas biológicas". Según Powell, los testigos han contado como en un laboratorio secreto había seres humanos atados a camas a los que se le sometía a este tipo de armamento. Una vez que fallecían, se les sometía a autopsia para comprobar los efectos. El secretario de Estado ha dicho que el presidente iraquí ha dado orden a sus oficiales para que utilicen las armas biológicas, algo que no hubiera hecho si no dispusiera de ellas.

Sobre la capacidad iraquí para desarrollar diferentes tipos de armamento, Powell ha dicho que el régimen del BAAS dispone de dos de los tres elementos necesarios para crear un arma nuclear y que "en una semana pueden fabricar sustancias que maten a miles y miles de personas", en referencia a las armas biológicas. Sadam Husein, ha dicho el Secretario de Estado: "Nunca ha abandonado el uso de armas nucleares. De hecho, tenemos evidencia desde hace 10 años de que sigue usándolas".

Sadam Husein entrena a terroristas islámicos

Powell ha explicado los vínculos entre el dictador iraquí y Osama Ben Laden. Según ha dicho, Al-Qaeda ha tenido una base en la propia Bagdad, en la que viven varias decenas de miembros de la organización. El secretario de Estado ha explicado que "Desde hace varias décadas, se ha entrenado a terroristas en un campo militar al sur de Irak". Ha dicho que los terroristas detenidos en Europa y Oriente Medio han declarado dando informaciones sobre sus vínculos con el régimen del BAAS. Uno de los detenidos ha dicho que la relación entre Al-Qaeda y el régimen de Sadam Husein pasa por la red Al-Zarqawi y que oficiales iraquíes se han reunido en muchas ocasiones con miembros de la organización de Ben Laden.

El Gobierno de EEUU considera que es necesario actuar cuanto antes contra el régimen de Sadam Husein. Powell ha dicho: "No es cuestión de esperar más tiempo al desarme de Irak después del 11-S". A esto ha añadido: "No debemos dar otra oportunidad a Irak. Ya ha agotado su tiempo".

Las pruebas, grabaciones secretas y fotos interceptadas vía satélite, tratarán de convencer a Francia, Rusia, China, Siria y Alemania, los miembros más reacios, de que la ONU no debería prolongar el trabajo de los inspectores y que el país árabe ha llevado a cabo un "incumplimiento material" de la resolución de última resolución de la ONU que exige su desarme. Aunque la administración de Bush ha advertido de que se reserva el derecho a atacar al margen de la ONU, el secretario de Estado es partidario de encontrar un consenso. Entretanto, las miradas vuelven a centrarse en Bagdad, adonde Blix y el director del Organismo Internacional de la Energía Atómica (OIEA), Mohamed El Baradei, viajarán el 8 de febrero en una probable última visita. Con la espada de Damocles sobre su cabeza y tras las últimas declaraciones de Blix, donde ha echado en cara a Bagdad que ya podrían haber acabado la inspección si hubiera colaborado, Irak ha prometido ahora mostrar "buena intención" en la cooperación con la ONU, aunque ha rechazado las condiciones de los inspectores de entrevistas libres yvuelos espías sobre el país.
Ah, por cierto, llamen a Bush para que detenga el despliegue de tropas y las haga volver a EEUU, que la Chunta se oponen a la guerra

Last edited by JAPR on 05-02-2003 at 22:29

	05-02-2003 22:29									#433
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quote: Originally posted by _j6_ Donde¿?

ayer en la tarde lo transmitió el canal 4 de la tv británica, la entrevista la realizó un ex parlamentario británico de izquierda y (supuestamente segun los gringos) le pagaron a Saddam 80 mil dolares por la exclusividad.
Anoche Canal 13 re transmitió la entrevista. Que extraño que por allá todavía no la hayan visto. En fin, no dice nada del otro mundo, pero menos ganas me quedaron de que Irak sufra una invasión.

Niega los vinculos con Al Qaeda a pesar que se muestra favorable a su postura, y estuvo bastante agradable y calmado:
"¿Están ellos (US y UK) buscando un pretexto de modo de poder justificar la guerra contra Irak? Si el propósito era asegurar que mi país está libre de armas nucleares, químicas y biológicas, entonces lo pueden hacer. Estas armas no vienen en píldoras pequeñas de bolsillo".

y declaró que el interés por hacer desaparecer a Irak venía principalmente dado por el rol de personas influyentes a Arbusto: "basada en la afinidad con la entidad sionista que se creó a expensas de Palestina".


PD: los quotes los saqué de http://diario.elmercurio.com/intern...1.htm?id=297121

	05-02-2003 22:43									#434
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quote: Originally posted by JAPR Aznar ha dicho en el debate del congreso que Tarek Aziz (el 1er ministro de Irak o algo así) amenazó con atentados en España si apoyábamos a Bush, ¿alguien ha oído algo más?. Aquí va un resumen de lo que ha dicho Powell en la ONU sacado de libertad Digital.com: (Libertad Digital) "La resolución 1441 es la última oportunidad para Sadam", ha empezado Powell, que ha explicado que Sadam Husein ha mostrado voluntad de desarmarse. Las pruebas que está presentado Powell son de distinto tipo. La primera ha sido una conversación interceptada en la que un general iraquí ordena a un oficial de la guardia de Sadam Husein que se oculte –ante la próxima visita del director de la Agencia Internacional de la Energía Atómica (AIEA), Mohamed El Badarei– un vehículo modificado para que no sea localizado por los inspectores de la ONU. En otro diálogo interceptado por los EEUU, se escucha una orden para ocultar pruebas y como se "recomienda" a científicos iraquíes lo que deben decir en las entrevistas con los inspectores. Además, Powell ha dicho que Irak ha destruido muchos documentos incriminatorios. Según el Secretario de Estado, se ha detectado al menos en 30 ocasiones como los iraquíes "limpiaban" las zonas que iban a ser visitadas por los inspectores para que estos no encontraran pruebas. Powell también ha mostrado varias fotografías tomadas por satélites espías en las que se pueden ver claramente lugares donde el régimen de Bagdad almacena armamento prohibido y químico. El embajador iraquí se encuentra presente. Powell ha explicado que el presidente de Irak avisó personalmente a los científicos de que no debían colaborar con los inspectores. Un ingeniero iraquí ha confirmado la existencia de 18 camiones en los que el régimen del Partido Árabe Socialista (BAAS) transporta armas biológicas para que no sean localizadas, según ha dicho el Secretario de Estado, que ha añadido: "Imaginen lo complicado que sería para los inspectores encontrar solo uno de ellos". Powell ha asegurado que este ingeniero "está oculto en otro país y sabe que si Sadam Husein le encuentra le mata." El secretario de Estado ha explicado que tienen fuentes que han dicho que el régimen de Sadam Husein "ha estado experimentando con personas para perfeccionar las armas biológicas". Según Powell, los testigos han contado como en un laboratorio secreto había seres humanos atados a camas a los que se le sometía a este tipo de armamento. Una vez que fallecían, se les sometía a autopsia para comprobar los efectos. El secretario de Estado ha dicho que el presidente iraquí ha dado orden a sus oficiales para que utilicen las armas biológicas, algo que no hubiera hecho si no dispusiera de ellas. Sobre la capacidad iraquí para desarrollar diferentes tipos de armamento, Powell ha dicho que el régimen del BAAS dispone de dos de los tres elementos necesarios para crear un arma nuclear y que "en una semana pueden fabricar sustancias que maten a miles y miles de personas", en referencia a las armas biológicas. Sadam Husein, ha dicho el Secretario de Estado: "Nunca ha abandonado el uso de armas nucleares. De hecho, tenemos evidencia desde hace 10 años de que sigue usándolas". Sadam Husein entrena a terroristas islámicos Powell ha explicado los vínculos entre el dictador iraquí y Osama Ben Laden. Según ha dicho, Al-Qaeda ha tenido una base en la propia Bagdad, en la que viven varias decenas de miembros de la organización. El secretario de Estado ha explicado que "Desde hace varias décadas, se ha entrenado a terroristas en un campo militar al sur de Irak". Ha dicho que los terroristas detenidos en Europa y Oriente Medio han declarado dando informaciones sobre sus vínculos con el régimen del BAAS. Uno de los detenidos ha dicho que la relación entre Al-Qaeda y el régimen de Sadam Husein pasa por la red Al-Zarqawi y que oficiales iraquíes se han reunido en muchas ocasiones con miembros de la organización de Ben Laden. El Gobierno de EEUU considera que es necesario actuar cuanto antes contra el régimen de Sadam Husein. Powell ha dicho: "No es cuestión de esperar más tiempo al desarme de Irak después del 11-S". A esto ha añadido: "No debemos dar otra oportunidad a Irak. Ya ha agotado su tiempo". Las pruebas, grabaciones secretas y fotos interceptadas vía satélite, tratarán de convencer a Francia, Rusia, China, Siria y Alemania, los miembros más reacios, de que la ONU no debería prolongar el trabajo de los inspectores y que el país árabe ha llevado a cabo un "incumplimiento material" de la resolución de última resolución de la ONU que exige su desarme. Aunque la administración de Bush ha advertido de que se reserva el derecho a atacar al margen de la ONU, el secretario de Estado es partidario de encontrar un consenso. Entretanto, las miradas vuelven a centrarse en Bagdad, adonde Blix y el director del Organismo Internacional de la Energía Atómica (OIEA), Mohamed El Baradei, viajarán el 8 de febrero en una probable última visita. Con la espada de Damocles sobre su cabeza y tras las últimas declaraciones de Blix, donde ha echado en cara a Bagdad que ya podrían haber acabado la inspección si hubiera colaborado, Irak ha prometido ahora mostrar "buena intención" en la cooperación con la ONU, aunque ha rechazado las condiciones de los inspectores de entrevistas libres yvuelos espías sobre el país. .................................................................. Ah, por cierto, llamen a Bush para que detenga el despliegue de tropas y las haga volver a EEUU, que la Chunta Aragonesista se oponen a la guerra

	05-02-2003 22:56									#435
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quote: Yo a lo que voy es que darle democracia a un pais que todavia esta muy por debajo de un nivel respetable de prosperidad es muy malo por el conflicto de intereses que generan las democracias. ya, vale pero darles una dictadura no solucionará el problema. BTW, la India es una democracia... (gustos aparte).

Esta costumbre de "dar" democracias y dictaduras a diestro y siniestro que tienen los yankis es muy divertida. Tiene un gran mérito eso de ir por el mundo decidiendo que regímenes son legítimos y cuales no.

	05-02-2003 23:08									#436
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quote: Originally posted by JAPR Aznar ha dicho en el debate del congreso que Tarek Aziz (el 1er ministro de Irak o algo así) amenazó con atentados en España si apoyábamos a Bush, ¿alguien ha oído algo más?.

manipulación asquerosa de Aznar

Tarek Aziz dijo que le extrañaba la postura de España (normal, ha variado bastante), y más conociendo a Aznar ¿?. Que este apoyo de España a la política de los EEUU suponía un incremento del riesgo de atentados terroristas islámicos en territorio español.

Pues claro ¿lógico no? si podría decirlo yo y no creo que nadie piense que "amenazo a España"

Otro asunto es que sea un error político (que lo es), porque se queda sólo en la afirmación (ningún político español saldrá a defender el entuerto), y mezcla el problema de Iraq con el terrorismo: vínculo inexistente, únicamente aireado como amenaza por los iraquíes (recordar la 1ª guerra del golfo...pasó exactamente igual).

Si es que Iraq no controla redes terroristas...

	05-02-2003 23:16									#437
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quote: Originally posted by thorgalaeg Esta costumbre de "dar" democracias y dictaduras a diestro y siniestro que tienen los yankis es muy divertida. Tiene un gran mérito eso de ir por el mundo decidiendo que regímenes son legítimos y cuales no.

sí, es una costumbre imperial bastante extendida en la historia: si me interesa: democracia (claro, soy el defensor de ella en el mundo), si no me interesa democracia: pues dictadura amiga (claro, es para defenderla de los enemigos internos de la democracia). Sólo es para poner gobiernos que interesen a los EEUU. Ya lo ha dicho Powell en su discurso: Iraq amenaza los intereses nacionales de los EEUU y del resto del mundo (la coletilla sobraba claro)

¿amenaza los intereses nacionales? ahhhh: pues montemos el cirio de las vinculaciones terroristas (falso) y de las armas de destrucción masiva (cierto).



PD si no hubiesen tenido "armas de destrucción masiva" (me encanta este concepto), siempre hubiera definido las bombas convencionales dentro de esta categoría y tan tranquilos...

Porque difícilmente las armas biológicas son armas de destrucción masiva (son odiosas, diferentes pero muy limitadas).

	05-02-2003 23:31									#438
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OK, nos conformamos entonces con esta bobocracia y participamos (con excelentes chances) por el premio al período más mediocre de la historia.

	05-02-2003 23:32									#439
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Sobre lo de Aznar en el congreso..

Soy afín a varias de sus políticas, pero en el tema de Irak se está cabando su propia tumba, ojo porque el tema le puede salir caro al PP, que las elecciones están a la vuelta de la esquina.

Y las amenazas del ministro Iraquí..

Es que el tema me irrita, de verdad, como puede ser que ningún país del consejo de seguridad se queje de verdad¿? Hasta cuando vamos a tolerar esto¿?

Y lo más gracioso de todo es que ahora USA utilize la ONU.. Y con Palestina porque no la aplicamos¿?

Carallo!!! Es que me irrita tanto el tema

	05-02-2003 23:33									#440
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Esto de "intereses nacionales" y "seguridad nacional" son puras excusas para que los inches gringos hagan de las suyas. Lo que yo me pregunto es porque nuestros paises no les juegan el mismo juegito para salir con la nuestra?

El NAFTA esta acabando con el campo Mexicano y por ende representa una amenaza a la seguridad nacional del pais, a la chingada con el NAFTA entonces.

	05-02-2003 23:37									#441
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mmm.. veo que todos los mexicas están en contra del NAFTA, que cosa más rara.. me tocará leer bien cuales son los puntos sobre el campo que tienen en su tratado con EUA... por acá (como hablamos en una interminable thread con El León) los más reticentes al TLC con EUA fueron los empresarios pesqueros y agrícolas, sin embargo consideraron muy bueno el tratado... incluso los pequeños agricultores tb les gustó (a pesar que tienen obvios reparos).

	06-02-2003 00:32									#442
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quote: Originally posted by Chilean President y por qué no? Aveces las masas no saben lo que es mejor para el desarrollo real del país

Las masas son el país. El "desarrollo real" es "surreal" si no cuenta con la aprobación de "las masas" del país. Cualquier política publica que sometida a la consulta de la mayoría de un país no pueda lograr este apoyo no sólo esta condenada al fracaso, ES EN SI MISMA UN FRACASO DEL SISTEMA DEMOCRÁTICO EN SUS PROPIOS TÉRMINOS.
No creo en el sinarquismo, me parece que tiende a un fascismo/paternalismo espantoso y que es una aberración.

Sobre los TLCs, en Chile no existía el campesino como figura histórica... El régimen de propiedad de la tierra era otro... La dictadura acabó con casi todas las fuentes de posible resistencia al TLC.

Y sobre la guerra de Irak, va a ser de corta duración. O porque ganan rápido, o porque la "guerra en casa," la mismísima que detuvo la guerra en Vietnam, va a detener esta también. Hay mas gente dispuesta a mobilizarse fuertemente en contra de la guerra que a favor... La única respuesta sería una represión brutal... Y el 69 ya nos dice a donde conduce ese camino...

	06-02-2003 03:20									#443
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Leon, tienes un e-mail.

	06-02-2003 03:25									#444
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quote: Originally posted by El León Y sobre la guerra de Irak, va a ser de corta duración. O porque ganan rápido, o porque la "guerra en casa," la mismísima que detuvo la guerra en Vietnam, va a detener esta también. Hay mas gente dispuesta a mobilizarse fuertemente en contra de la guerra que a favor... La única respuesta sería una represión brutal... Y el 69 ya nos dice a donde conduce ese camino...

I agree, será de corta duración. Sobre la movilización, hoy han partido de Cataluña 30 personas que viajan a Bagdad para hacer de escudos humanos, y la semana que viene saldrá otro vuelo..

	06-02-2003 03:44									#445
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quote: Originally posted by El León Sobre los TLCs, en Chile no existía el campesino como figura histórica... El régimen de propiedad de la tierra era otro... La dictadura acabó con casi todas las fuentes de posible resistencia al TLC.

Tienes razón León, aca el campesino como tal nunca existió y de hecho no existe. Pero eso de que el gobierno militar acabo con las fuentes de posible resistencia... el camino hacia una economía de libre mercado y acercamiento económico con otras naciones comenzó en época de Frei padre, con la firma de 2 incipientes pseudo tratados con Gran Bretaña. La administración Pinochet sólo se decidió por un camino, que de hecho fue bastante acertado... el monetarismo de Friedman.

Por otro lado la guerra contra Irak no sé que tan corta será. Todos están apuntando por una fácil derrota de Irak, no creo que sea tan así, apuesto por las guerrillas urbanas, ya que la Guardia Republicana no resistirá por mucho tiempo.

	06-02-2003 04:39									#446
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Yo estoy en contra del TLC pero porque nuestro propio gobierno fue demasiado estupido en negociar un tratado en que terminabamos como iguales que los gringos a diferencia de la UE donde hay apoyo a los paises mas pequeños y que se puedan incorporar. ¿que apoyo recibe Mexico siendo que es un pais como 6 veces mas pobre en terminos per capita?

	06-02-2003 04:58									#447
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quote: Originally posted by Chilean President La administración Pinochet sólo se decidió por un camino, que de hecho fue bastante acertado... el monetarismo de Friedman.

Qué increíble, y los dos pertencemos a la misma especie...

parece ser que dos humanos pueden ser tan distintos entre sí como un chihuahua y un doberman.

	06-02-2003 05:00									#448
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Pero chihuahua que opinion tienes del monetarismo?


(tranquilo hombre que te jodo pq me caes bien)

	06-02-2003 05:06									#449
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Creo que hasta Estilpón coincide conmigo en que el monetarismo (mal llamado neo liberalismo, porque de liberal, bastante poco) es una teoría cuya aplicación práctica redundó en un incremento de las ganancias especulativas y una caída (cuando no destrucción) de la producción. Especialmente en latinoamérica. Gráficamente: a Argentina la hizo mierda.

Y yo odio a los chihuahuas y a todos los perros chicos.

	06-02-2003 05:18									#450
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Bueno todas las medidas económicas de mejoras a largo plazo rayan en la especulación, pero en fin. La base del monetarismo es evitar la inflación al disminuir la cantidad de dinero circulante frente a las reservas, lo cual se ajustaría al crecimiento de la economía por supuesto. Además de eso, se encarga de fijar políticas para eliminar el deficit público y mejorar las legislaciones para evitar monopolios. No le veo lo malo.

quote: Originally posted by GerarDream Especialmente en latinoamérica. Gráficamente: a Argentina la hizo mierda.

A Chile no. Pero por lo mismo entiendo que todo es relativo. Si acá el monetarismo no hubiese funcionado habriamos crucificado a Friedman y sus Chicago Boys, pero por suerte todo salio a pedir de boca (hasta ahora).