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Arsen
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yo he oido eso en 2 cadenas de TV
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WRW
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Madrid
Aug 2002
time: 06:34
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quote:
Originally posted by Niessuh
tampoco es para tomarselo así....cuando sucedio el atentado ni Dios dudaba que habia sido ETA, ahora hay otras debiles pistas, pero mañana todo estará más claro, seguro. |
El único que no admitía duda sobre la autoridad de ETA ha sido el Gobierno. Decía que ponerlo en duda era de miserables.
Horas más tarde el mismo gobierno que ha llamado miserables a quien las ha tenido, ha admitido dichas dudas.
¿quién coño son los miserables?
Jóder que el ministerio del Interior es el único responsable válido de informarnos y confirmarnos a TODOS este tipo de noticias por lo que no cabe ningún tipo de frivolidad y menos cuando la noticia alcanza tal nivel de catástrofe...
Last edited by WRW on 12-03-2004 at 05:26
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General Grievous
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General Separatista, Cazador de Jedi's. BCN
Jan 2003
time: 06:34
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La verdad, es que a estas horas, todavía no está claro quién ha sido, pero si hay motivos para pensar que es ETA (como dice el PP), también los hay para pensar en otros grupos (o incluso en otros en colaboración con ETA), pero lo que yo no tengo claro, es que a ETA le interese ahora mentir para perjudicar al gobierno, bajo mi opinión ETA se alimenta en gran medida del debate y rencor España-País Vasco, y en este aspecto aspecto, se ha demostrado que PP y ETA se alimentan mutuamente.
Y es vergonzoso que el gobierno pueda tratar a los que opinan que no es ETA como intoxicadores por no tener pruebas, y sin embargo ellos sin tenerlas, sí pueden decir lo que quieran y desdecirse después, todo esto huele a podrido y a que no interesa saber según que cosas hasta despues del 14-M.
Puta política...
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WRW
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Madrid
Aug 2002
time: 06:34
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quote:
Originally posted by jasev
Ýo personalmente no creo en una colaboración entre ambas organizaciones. Son demasiado diferentes y tienen intereses diametralmente opuestos.
Tampoco creo en una conspiración de ETA para quitarles votos a los del PP por algo que llevo manteniendo desde hace tiempo: a ETA, y en general a los separatistas de toda España le conviene un gobierno del PP; sólo hay que ver los crecimientos en votos de partidos nacionalistas en los últimos años.
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Por un lado coincido en que a ETA le conviene que gane el PP, pues éste, con su costumbre de difamar a todo el que discrepa tanto política como socialmente es el principal responsable del creciente nacionalismo vasco en particular, y de la crispación de casi todas las fuerzas políticas con el propio PP en general.
Pero por otro lado, con un atentado de tal magnitud, ETA pierde mucho apoyo político, pues en el fondo, y aunque a algunos parezca que no, a todos se nos ha revuelto el estómago viendo y escuhando lo que ha sucedido, incluidos los votantes de la extinta HB.
Se suponía que ayer a medianoche ETA iba a dar un comunicado ¿se sabe algo de cuando lo van a dar?
Particularmente, hoy me he levantado pesismista (o debería decir realista) y pienso que el gobierno, es decir el PP, en el caso de que no haya sido ETA, lo va a mantener en secreto hasta pasadas varias semanas el 14-M. Asi funciona España.
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Estilpón
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Azote de creyentes (y crédulos) Valencia EU
Aug 2001
time: 06:34
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si... "ellos" van a por más 
aún es pronto para conocer la autoría del atentado, por un lado:
factores que inclinan la balanza a ETA:
- tipo de explosivos
- intentos recientes de ataques a la red ferroviaria
- en campaña electoral siempre atacan
- intento fustrado en nochebuena de un ataque de este tipo
- están sufriendo un acorralamiento--> respuesta (ahora van a ver lo que es acorralarlos de verdad
Al Quaeda
- carta--> insuficiente, puede haberla enviado cualquiera, ellos mismos para "apuntarse al carro"... en todo caso, la experiencia de los atentados en Israel, donde cada atentado a veces lo reivindican varias organizaciones...
- cinta cassete (personalmente, sólo es una tontería en estos momentos, y más parece una intoxicación que otra cosa)
ataque coordinado masivo: parece que sea terrorismo islámico, pero ETA también ha realizado...(p.e.Irene Villa...playas etc...)
Aunque lo dicho: aún es pronto, y el gobierno no debería haber cantado tan pronto (pero les interesaba  ) QUEREMOS LA VERDAD, no lo que les interese
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WRW
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Madrid
Aug 2002
time: 06:34
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Aznar está diciendo que es lógico que el gobierno pensara que fuese ETA nada más cometerse los atentados porque llevan más de 30 años atentando. Es decir, está reconociendo sin darse cuenta que las patéticas opiniones del Ministro del Interior a las 13:00 h no se basaban en posibles pruebas.
Está contínuamente justificando al Ministerio del Interior.
Le acaban de preguntar si se ratifica en todas sus decisiones de política exterior de estos años y a ha respondido que No el el momento de hablar de eso.
Last edited by WRW on 12-03-2004 at 15:49
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Frucus
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Barri de Gracia. Barcelona
Sep 2002
time: 06:34
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Sería interesante que antes de las elecciones sepamos que grupo terrorista a realizado esta carnicería. De ello depende, aunque no tendría porque, el resultado del Domingo.
Pero por los visos que lleva esto, me parece que hasta la semana que viene no sepamos a ciencia cierta quienes fueron los asesinos.
Lo que si me ha gustado, y por ello lo comento, es la actitud que toda la gente de este foro ha tenido en este tema. Yo me paseo bastante por el foro hispano de paradox y con alguno de los comentarios me he sentido retroceder en el tiempo: que si establecer el estado de escepción en el País Basco, que si rebocar la autonomía de esta comunidad, que si linchar a los nacionalistas, si enviar el ejercito y aplicar la pena capital , etc, etc. Realmente lamentable. Entiendo que la gente este cabreada, pero no podemos rebajarnos nunca al nivel de estos asesinos. A parte, tendríamos que intentar razonar porqué hemos llegado a esta situación, ya sean integristas islámicos o etarras los autores materiales de la masacre.
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Arsen
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quote:
Pero por otro lado, con un atentado de tal magnitud, ETA pierde mucho apoyo político, pues en el fondo, y aunque a algunos parezca que no, a todos se nos ha revuelto el estómago viendo y escuhando lo que ha sucedido, incluidos los votantes de la extinta HB. |
Estoy completamente de acuerdo con esto.
A pesar de verles como asesinos, inhumanos, etc. Hay que aceptar el otro punto de vista: ellos se ven a si mismos como soldados de su causa.
Si ellos le vuelan la cabeza a un político es porque ellos y otros ven a esa persona como a un enemigo, si ponen una bomba contra un furgon policial es por la misma razón con el agravante de que para ellos las fuerzas del estado son los "soldados" enemigos.
Ahora bien, no son simples delincuentes, es gente organizada, con un objetivo principal (que no es matar), con un codigo de conducta y con unos intereses a defender. Y SEGURO que su cúpula sabe perfectamente que les conviene y ya hubo una vez una matanza (hipercor) y saben que la cagaron, y con Miguel Angel Blanco también, y con Ernest Lluc también. Estos son 3 grandes errores que le han causado mas daño que beneficio.
Hacer un atentado como el de ayer, siendo una matanza, y al estilo árabe, no les beneficia en nada.
Por cierto, en la estación no hay camaras de vigilancia? no se puede ver si los que entran consecutivamente en varios trenes y bajan en el mismo anden sin sus mochilas tienen ragos árabes?
No estan calificadas las estaciones de RENFE como zona peligrosa (almenos en cuanto lo que hace a los vigilantes de seguridad, que cobran por peligrosidad) y tienen TODAS camaras de vigilancia?
Es que ese no es lo primero que se mira y ya seguro que se sabe pero no sale a la luz
?
Amos que yo me decanto por un atentado integrista y no por ETA, aunque no descarto del todo otro nuevo error de la banda.
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jasev
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of the SCS Forum
Feb 2001
time: 06:34
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quote:
Pero por otro lado, con un atentado de tal magnitud, ETA pierde mucho apoyo político, pues en el fondo, y aunque a algunos parezca que no, a todos se nos ha revuelto el estómago viendo y escuhando lo que ha sucedido, incluidos los votantes de la extinta HB.
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Plenamente de acuerdo. Pero entonces, ¿para qué? Quiero decir, un atentado pierde todo sentido si no se reivindica. Si no se reivindica por miedo a la reacción, para eso no se lleva a cabo y te ahorras mucha dinamita.
La declaración de Aznar ha sido, en muchos aspectos, lamentable. Está haciendo todo lo posible para mantener las sospechas sobre ETA, al menos hasta el domingo.
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12-03-2004 04:30
Recién me entero de lo que pasó!
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